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Re: Le porte-à-porte
Posté : 04 févr.15, 22:27
par medico
Marmhonie a écrit :Marc 16-15 :
"Et il leur dit :
- Allez dans le monde entier, proclamez l'Évangile à toute la création."
Partout donc. Les portes des tentes, on ne faisait pas, les portes des voitures, pas encore, bref qui ne veut pas proclamer l'Evangile trouvera toujours des justifications. Idem pour ceux qui refusent de l'entendre.
Et tout cela n'est pas un problème, se rendre utile, c'est avant tout ne plus perdre son temps
tout a fait toutes les excuses sont bonnes pour ne pas le faire.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 04 févr.15, 23:21
par Chrétien
Marmhonie a écrit :Marc 16-15 :
"Et il leur dit :
- Allez dans le monde entier, proclamez l'Évangile à toute la création."
Partout donc. Les portes des tentes, on ne faisait pas, les portes des voitures, pas encore, bref qui ne veut pas proclamer l'Evangile trouvera toujours des justifications. Idem pour ceux qui refusent de l'entendre.
Et tout cela n'est pas un problème, se rendre utile, c'est avant tout ne plus perdre son temps
Si tu relis les évangiles ainsi que les Actes des apôtres, Marmhonie, tu t'apercevras que la prédication de la Bonne Nouvelle consistait à se présenter dans les synagogues ou dans le temple...et de présenter un discours. Un autre moyen était de faire son discours sur les places publiques, bref, les lieux où il y avait du monde...
Nulle part, il est question de maison en maison. La seule fois où il est question de maison en maison, les traductions parlent de maisons particulières (dans le sens de visites à une famille)...
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 01:07
par medico
+. 42 Et chaque jour, dans le temple et de maison en maison*+, ils continuaient sans arrêt à enseigner+ et à annoncer la bonne nouvelle* concernant le Christ, Jésus+.
Il question ici de maison en maison
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 01:42
par Chrétien
Pour d'autres traductions, il est question de maisons particulières...
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 02:03
par medico
Donne nous ses versions que nous puissions vérifier.
Ceci dit une maison et toujours une maison particulière .
Les apôtres comme les disciples allaient de maisons en maison.
Le livre des actes et clair sur cette question.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 02:35
par philippe83
Et dans Actes 8 :1 et 4 ceux qui furent disperser évangéliser comment de lieu en lieu puisqu'ils n'y avaient pas les apôtres?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 02:46
par Chrétien
medico a écrit :Donne nous ses versions que nous puissions vérifier.
Ceci dit une maison et toujours une maison particulière .
Les apôtres comme les disciples allaient de maisons en maison.
Le livre des actes et clair sur cette question.
Tu peux vérifier ici :
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =5&Vers=42
Une maison particulière n'est pas de maison en maison.
A PHILIPPE83:
De lieu en lieu, oui, c'est normal, puisque les Apôtres allaient de ville en ville. Mais dans les villes, ils allaient en premier lieu dans la synagogue du village. c'est écrit (Actes 6:9; 13:14; 14:2; 17:1; 17:10; 17:17; 18:4; 18:7-8; 18:19; 19:8; Luc 4:16; 4:38; 6:6; 10:7: 11:43)
Marc 6:46: "Et partout où il entrait, dans les villages, ou dans les villes, ou dans les campagnes, on mettait les malades sur les places de marché,"
petite question: Si Jésus allait de maison en maison, alors pourquoi mettait-on les malades sur les places du marché ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 02:55
par medico
bible Fillion.
donc il enseignaient en privé dans les maisons en plus de la prédication sur les autres endroits publiques.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:08
par Chrétien
medico a écrit :
bible Fillion.
donc il enseignaient en privé dans les maisons en plus de la prédication sur les autres endroits publiques.
Je suis d'accord avec toi, mais cela ne prouve pas qu'ils allaient de maison en maison...
ils pouvaient très bien faire leurs discours sur les places de marchés et les synagogues et poursuivre leurs discussions en privé chez les personnes qui le désiraient. Dans ce cas, ce n'est plus de maison en maison, mais une invitation, ce qui rejoint la règle de l'hospitalité juive, comme le montre l'épisode avec Abraham...et d'autres.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:16
par kaboo
Bonjour medico.
medico a écrit :Rien ne vaut le contact humain pour parler de l'évangile ; internet n'est qu'un moyen en plus mais la finalité se sont les rapports humains.
Pour moi remettre en question le porte à porte sur un forum TJ, c'est dénigrer les TJ.
Avoir Internet et consulter les sites pour découvrir la philosophie TJ, c'est la dernière des choses à faire.
Même sur les sites TJ ont trouve du dénigrement.
Comment dans ces conditions, une personne pourrait-elle se faire une idée réelle de ce que sont les TJ ?
Internet est tout sauf impartial.
Quand je tape "témoins de jéhovah", il me propose :
- 1
http://www.jw.org/fr/
- 2
http://fr.wikipedia.org/wiki/Temoins_de_Jehovah
- 3
http://www.info-sectes.org/tj/
Autant dire que si quelqu'un cherche sa voie sur internet, il va rapidement se détourner des TJ.
Les sites de dénigrements ne manquent pas et en règle général, ces sites sont l'oeuvre d'anciens TJ excommunié.
A titre de précision : L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté »)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Excommunication
Cette pratique est monnaie courante dans toute les communautés, même chez les catholiques, les musulmans, certains mormons ...
En cas d'excommunication, un ex-catho ne peut recevoir les "derniers sacrements" lorsqu'il décède.
Donc, dans la bible ou pas, où est-il écrit que le porte à porte est interdit ?
Est-ce interdit dans les pays occidents (je ne parle pas des pays de dictatures que je ne citerais pas).
Qu'a donc dit le Christ concernant la transmission de la bonne nouvelle (évangile).
Marc 16:14
Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur,
parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
http://saintebible.com/mark/16-15.htm
PS : J'oubliais l'essentiel. Je proposes que les TJ prêche comme le faisait Jean le Baptiste.
Il va de soi que tout les chrétiens devront porter une barbe, des sandales, des ....
http://www.pere-gilbert-adam.org/Deuxie ... nee-C.html
Amicalement.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:33
par Chrétien
kaboo a écrit :
Donc, dans la bible ou pas, où est-il écrit que le porte à porte est interdit ?
Luc 10:7
Mais bon, si un modérateur pense que je dénigre ici le porte à porte, je me retire de cette conversation...
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:42
par Luxus
Chrétien a écrit :
Luc 10:7
Mais bon, si un modérateur pense que je dénigre ici le porte à porte, je me retire de cette conversation...
Place ce verset dans son contexte.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:47
par Chrétien
Luc 10:1-7: "10 Après ces choses, le Seigneur en désigna soixante-dix autres et les envoya deux par deux en avant de lui dans toute ville et tout lieu où lui-même allait arriver. 2 Et il leur disait : “ Oui, la moisson est grande, mais les ouvriers sont peu nombreux. Priez donc le Maître de la moisson d’envoyer des ouvriers dans sa moisson. 3 Allez ! Voici que je vous envoie comme des agneaux parmi les loups. 4 Ne portez ni bourse, ni sac à provisions, ni sandales, et en chemin ne serrez personne dans vos bras en signe de salut. 5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison. ’ 6 Et s’il y a là un ami de la paix, votre paix reposera sur lui. Mais si ce n’est pas le cas, elle reviendra vers vous. 7 Restez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on [vous] donnera, car l’ouvrier est digne de son salaire. Ne passez pas de maison en maison."
Pour moi c'est clair... Jésus a envoyé ces disciples annoncer la bonne nouvelle partout où le Christ passerait... S'il trouve quelqu'un de bien et qu'il lui propose d'aller dans une maison, qu'il y reste. mais pas de maison en maison...
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 03:58
par philippe83
Pour préciser 1)Actes 8:1,4 montre qu'en dehors des apôtres d'autres évangéliser. Es-tu d'accord avec cela au moins?
Ensuite sache que les versions suivantes traduisent par :"DEMAISON EN MAISON" et non pas seulement "dans les maisons"!
Voici ces versions pour Actes 5:42 mais aussi 20:20
Actes 5:42: Bible des peuples ,Darby,Ostervald, Martin, King James.
20:20 Liturgie, Bible Annotée,Ostervald,Rillet, king James.
D'ailleurs la note de la Bible Annotée en Actes 21:20 précise que :"Paul a conscience de n'avoir rien caché, rien soustrait de tout ce qui est utile au salut des âmes mais l'avoir prêché,enseigné non seulement en public dans les assemblées des chrétiens mais de maison en maison et tant aux juifs qu'aux grecs."
Enfin pour te montrer que Paul n'allait pas seulement prêcher dans des synagogues regarde Actes 14:8,9 en 21 on apprend qu'ils ont EVANGELISER LA VILLE DE (Derbé). Penses-tu que dans une ville il n'y a que des temples et des places de marchés?
Dans Actes 16:13-15 Paul prêche au bord d'une rivière....En Actes 16:32 c'est dans une prison que le témoignage et donné et ensuite à la maisonnée du geôlier.... En Actes 18:7,8 c'est EN SORTANT de la synagogue dans une maison à côté d'un nommé Justus qu'il rend témoignage et en Actes 28:23-25 il rendait témoignage aux gens chez lui en prenant des rendez-vous avec eux.
Donc Paul utiliser un maximum de facettes diverses du ministère possible à son époque pour évangéliser toutes sortes de personnes et pas seulement comme certains voudraient nous le faire croire des visites particulières à des amis dans la foi ou des frères.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 05 févr.15, 04:22
par Chrétien
philippe83 a écrit :Pour préciser 1)Actes 8:1,4 montre qu'en dehors des apôtres d'autres évangéliser. Es-tu d'accord avec cela au moins?
Ensuite sache que les versions suivantes traduisent par :"DEMAISON EN MAISON" et non pas seulement "dans les maisons"!
Voici ces versions pour Actes 5:42 mais aussi 20:20
Actes 5:42: Bible des peuples ,Darby,Ostervald, Martin, King James.
20:20 Liturgie, Bible Annotée,Ostervald,Rillet, king James.
D'ailleurs la note de la Bible Annotée en Actes 21:20 précise que :"Paul a conscience de n'avoir rien caché, rien soustrait de tout ce qui est utile au salut des âmes mais l'avoir prêché,enseigné non seulement en public dans les assemblées des chrétiens mais de maison en maison et tant aux juifs qu'aux grecs."
Enfin pour te montrer que Paul n'allait pas seulement prêcher dans des synagogues regarde Actes 14:8,9 en 21 on apprend qu'ils ont EVANGELISER LA VILLE DE (Derbé). Penses-tu que dans une ville il n'y a que des temples et des places de marchés?
Dans Actes 16:13-15 Paul prêche au bord d'une rivière....En Actes 16:32 c'est dans une prison que le témoignage et donné et ensuite à la maisonnée du geôlier.... En Actes 18:7,8 c'est EN SORTANT de la synagogue dans une maison à côté d'un nommé Justus qu'il rend témoignage et en Actes 28:23-25 il rendait témoignage aux gens chez lui en prenant des rendez-vous avec eux.
Donc Paul utiliser un maximum de facettes diverses du ministère possible à son époque pour évangéliser toutes sortes de personnes et pas seulement comme certains voudraient nous le faire croire des visites particulières à des amis dans la foi ou des frères.
Philippe,
Apparemment, Kaboo m'a demandé (en sous entendu) de ne plus parler de cela sur la section TJ.
Prochainement, j'ouvrirais un post dans débats chrétiens, où nous pourrons débattre en toute sérénité.
Merci de ta présence et merci également à Médico qui ont su garder le dialogue...
A bientot dans débats chrétiens !