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Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 22:19
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :....
Toute traduction reflète donc la perception du texte par les traducteurs.
...
nous sommes ok
c'est là que le bat blesse !
le CC de la WT n'est pas neutre et impartial, il fait passer sa pensée avant celle du texte ; gravissime
NB : la wt refuse de communiquer l'identité des traducteurs ; et pour cause !
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 22:29
par philippe83
Mais alors pourquoi Darby comme la Tmn ne traduit pas par 'adorer' quand il s'agit de Jésus alors qu'il le fait plusieurs fois pour Dieu? Est-ce que la "bas blesse" aussi chez Darby? Est-il neutre et impartial sur la traduction de ce mot? Fait-il passer sa pensée sur celle du texte puisqu'il ne traduit pas par "adorer" quand il s'agit de Jésus???
A+ Lys
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:04
par medico
Lys ta partialité envers la traduction du monde nouveau et des plus manifeste d'autant plus que d'autres traductions traduisent aussi part rendre hommage.
nouveau dictionnaire biblique.
tu voix même des dicos protestants vont dans notre sens concernant le mot prosterner.
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:08
par Lys d'OR
philippe83 a écrit :Mais alors pourquoi Darby comme la Tmn ne traduit pas par 'adorer' quand il s'agit de Jésus alors qu'il le fait plusieurs fois pour Dieu? Est-ce que la "bas blesse" aussi chez Darby? Est-il neutre et impartial sur la traduction de ce mot? Fait-il passer sa pensée sur celle du texte puisqu'il ne traduit pas par "adorer" quand il s'agit de Jésus???
A+ Lys
La darby n'est pas une référence : elle est babylonniène
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:10
par Lys d'OR
medico a écrit :Lys ta partialité envers la traduction du monde nouveau et des plus manifeste d'autant plus que d'autres traductions traduisent aussi part rendre hommage.
nouveau dictionnaire biblique.
tu voix même des dicos protestants vont dans notre sens concernant le mot prosterner.
pourquoi aller farfouiller dans les exceptions : de plus, aller dans les bibles babylonniène ne saurait être instructif et efficient ?
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:26
par Estrabolio
Lys d'OR a écrit :
le CC de la WT n'est pas neutre et impartial, il fait passer sa pensée avant celle du texte ; gravissime
Non Lys D'Or
Il fait comme tous les traducteurs, il traduit ce qu'il comprend de la pensée du texte ce qui est très différent.
Ou pourrait revenir sur la traduction de psuché que les Bibles traduisent par âme ou vie selon leur compréhension du texte et leur dogme. Lorsque psuché traduit par âme contredit la notion d'âme immortelle, hop, on traduit par vie. On pourrait aussi parler de la traduction de ἐν que beaucoup traduisent par "en" lorsque cela semble aller contre l'idée de trinité et avec lorsque cela ne pose pas de problème.... Bref, il n'existe pas de traduction neutre et impartiale.
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:30
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :..... Bref, il n'existe pas de traduction neutre et impartiale.
pourquoi ce préjugé négatif ? des traducteurs honnêtes n'existent donc pas de par ce monde ?
en tous cas la WT cache a dessein l'identité de ses tradcteurs pour occulter le fait qu'ils sont tous tjs !... (mêmes ceux qui sont décédés et donc, qui ne peuvent s'enorgueillir !)
ah, l'objectivité chez les tjs !
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 29 sept.14, 23:42
par Estrabolio
Lys d'OR a écrit :
pourquoi ce préjugé négatif ? des traducteurs honnêtes n'existent donc pas de par ce monde ?
Mais il n'est pas question d'honnêteté ! Un traducteur est un humain qui se fait une idée du texte qu'il lit et le traduit selon sa compréhension de l'original. Un trinitaire ne traduira pas de la même manière qu'un unitarien tout simplement, celui qui croit à l'âme immortelle va traduire différemment parce que sa conception des choses va faire qu'il va rejeter la traduction "âme" si cela contredit ce qu'il pense être la vérité.
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:00
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :....
Mais il n'est pas question d'honnêteté ! Un traducteur est un humain qui se fait une idée du texte qu'il lit et le traduit selon sa compréhension de l'original. Un trinitaire ne traduira pas de la même manière qu'un unitarien tout simplement, celui qui croit à l'âme immortelle va traduire différemment parce que sa conception des choses va faire qu'il va rejeter la traduction "âme" si cela contredit ce qu'il pense être la vérité.
non, pierre, pas ok sur le coup.Tu es restrictif.
il y a eu et il y a des hellenistes
non croyants qui traduisent selon leurs connaissances grammaticales et selon les règles linguistiques.
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:11
par inconnu
Lys d'OR a écrit :"Arlitto 1"]...
Jésus n'a jamais demandé à recevoir un culte. Point !.
jésus a failli être lapidé pour blasphème car les juifs lui reprochaient de se prendre pour Dieu
A NE PAS OUBLIER SVP ![/quote]
....................................................
Et alors ???
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:15
par Estrabolio
Lys d'OR a écrit :
il y a eu et il y a des hellenistes non croyants qui traduisent selon leurs connaissances grammaticales et selon les règles linguistiques.
Et comment choisissent-ils de traduire par vie plutôt que par âme par exemple ?
Une traduction n'est pas un exercice de math, même en respectant les mêmes règles, on peut obtenir des résultats différents !
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:28
par Lys d'OR
Arlitto 1 a écrit :....
Et alors ???
ET ALORS ?
mdr
Dieu ne demande t il pas qu'on l'adore ? N'est ce pas un culte ?
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:32
par Lys d'OR
Estrabolio a écrit :....
Une traduction n'est pas un exercice de math, même en respectant les mêmes règles, on peut obtenir des résultats différents !
sauf qu'à la WT ils ont la bonne traduction parait il !!!
forcément, le CC : c'est le Canal de Dieu sur terre qui n'a jms trompé ses lecteurs ... (c'est un auto-encensement que je peux te retrouver facilement)
nb : je croyais que tu n'étais pas tj !
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 00:37
par inconnu
Lys d'OR a écrit :
ET ALORS ?
mdr
Dieu ne demande t il pas qu'on l'adore ? N'est ce pas un culte ?
Qui dans le N.T a rendu un culte ou une adoration à Jésus ???. Les pharisiens ???
= Personne !!.
Re: La Tour de Garde est elle guidée par l'esprit de jéhovah
Posté : 30 sept.14, 01:21
par Lys d'OR
si on part du principe que l'on adore Dieu, on lui rend un culte, voyons !
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pourquoi crois tU que les pharisiens avaient pris la décision de lapider jésus ?
pourquoi l'ont ils accusé de blasphème ?
pourquoi lui ont ils dit "tu te fais Dieu"
pourquoi l'évangéliste ne s'est pas offusqué de l'attitude de jésus ?
Pourquoi jésus a t il dit "qui me voit voit le père", qu'ils soient un, comme nous sommes un" etc etc ....