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Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 18 nov.16, 01:49
par Seleucide
rayessafa a écrit :ça c'est passé une fois ! ..
Parce que les injonctions coraniques sont à contextualiser, maintenant ? Le Coran n'est plus éternel, incréé, transhistorique ?

« Les enseignements de l’Islam sont éternels car ils ont été révélés par Allah, qui connaît le passé, le présent et l’avenir, et qui est lui-même éternel. C’est le savoir humain qui est limité, c’est l’œil humain qui ne peut distinguer dans la pénombre des perspectives futures, et non pas Dieu dont le savoir est au-delà des limitations de temps et d’espace. »

Si tu argues des circonstances de la Révélation pour décréter que tel ou tel verset légaliste n'est plus d'actualité, tu t'écartes de la tradition et du droit islamique.

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 18 nov.16, 02:24
par yacoub
Marmhonie a écrit :C'est possible, ça, même en croyant vraiment à Allah et encore plus à Mahomet ?
C'est du sexe à la chaîne, beurk !

N'est-ce pas plutôt du lavage tardif de cerveaux de cruels califes ajoutant quantité d'âneries au Coran initial judéo-nestorien, pour fanatiser ce que Lénine appelait cyniquement "les idiots utiles" ?
Image
Puisque tu lis l'arabe, je te conseille le livre d'un grand savant de l'islam égyptien Kischk dont le titre est
considérations d'un musulman sur la sexualité en islam
Il se base sur ses versets coraniques pour dire que l'homosexualité deviendra 100% halal au Paradis

52-24 De jeunes garçons circulent parmi eux, attachés à leur service. Ils sont si purs qu'ils ressemblent à des perles polies.
55-56 Dans les deux jardins, il y a des épouses aux regards chastes qui ne regardent que leurs époux; des vierges que nul homme ni djinn n'aura approchées.
55-70 On y trouve des épouses vertueuses aux visages radieux.
56-17 Ils sont servis par de jeunes garçons qui gardent éternellement cette apparence.
76-19 Pour leur joie et leur ravissement, de jeunes garçons circuleront, continuellement attachés à leur service; si tu les voyais circuler avec légèreté et zèle, tu les prendrais - tant ils sont beaux et purs - pour des perles lumineuses éparpillées autour de toi.

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 18 nov.16, 04:05
par anti N.W.O
Le Coran sourate 48 Le succès verset 16 : Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance, (ou bien) vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam.
Le Coran Sourate IV verset 102/101 : Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré.

Le Coran sourate VIII , verset 40/39 Appel aux armes : Et combattez-les jusquà ce que le culte entier soit rendu à allah.

Coran sourate IV verset 93/91 : Vous trouverez d'autres [hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs... Sils ne se rendent pas à vous et ne déposent pas les armes, prenez les et TUEZ-LES où que vous les acculiez ! Sur ceux-là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.

Le Coran sourate IX verset 30 : Les juifs ont dit : Ozaïr est fils d'Allah. Les Chrétiens ont dit : Le Messie est le fils d'Allah. Tel est ce qu'ils disent. Qu'Allah les anéantisse !

Coran 5:43-44: Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants . Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs

hein!!!!!???????

Coran 5:47: Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.


Conclusion: satan se devoile tous seul c'est pas sorcier

Et pour les origine de cette religion qui a toujours subsister mais qui simplement été modifier voici une vidéo
https://m.youtube.com/watch?v=238XwLaEWPQ

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 18 nov.16, 19:56
par spin
yacoub a écrit :Au Soudan, un penseur a demandé à ne plus tenir compte des Sourates de Médine, il a été jugé apostat et pendu.
Et sous la pression des Saoudiens alors que la loi soudanaise ne le prévoyait pas à l'époque. http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/taha.htm

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 00:45
par eric121
rayessafa a écrit : cette histoire est celle d'une poignée d'hommes qui sont venus chez le prophète demander de l'aide .. notre prophète les a envoyé chez un berger qui les a hébergés et nourris jusqu'à ce qu'ils reprennent force et se portent bien .. ces hommes ont trahi le prophète , ont tué le berger , ont pris tous ses biens et prirent la fuite ..

la sentence est vite venu de Dieu ..
Tu connais très mal l'histoire de la sira : il n'ont pas pris tous ses biens
La sentence n'est pas venu de Dieu, le verset a été révélé après : Pour un berger tué, la réponse de Mahomet a été d'une cruauté inimaginable : les 8 hommes ont eu la main et la jambe opposée coupées , les yeux crevés avec des clous et ils sont morts de soif agonisant et suppliant qu'on leur donne à boire

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 01:19
par prisca
eric121 a écrit :Tu connais très mal l'histoire de la sira : il n'ont pas pris tous ses biens
La sentence n'est pas venu de Dieu, le verset a été révélé après : Pour un berger tué, la réponse de Mahomet a été d'une cruauté inimaginable : les 8 hommes ont eu la main et la jambe opposée coupées , les yeux crevés avec des clous et ils sont morts de soif agonisant et suppliant qu'on leur donne à boire

C'est l'interprétation type de gens malfaisants salafistes du Verset qui en parle, et bien entendu un "mauvais conte" créé de toutes pièces pour donner un semblant d'explication au Verset, pour donner à Mahomet une image d'homme cruel pour que les fidèles se rapprochent du Khalifa, juste assez, c'est entre la volonté de donner nourriture au peuple qui se questionne sur le Verset et nourriture empoisonnée pour disqualifier, discriminer Mohamed pour que le peuple ne l'adore pas plus qu'il n'en faut....

Mais franchement éric tu portes foi aux colportages ?

Arrêtez de tourner autour du pot et faire le jeu de ceux que vous détestez.

En répétant ces interprétations salafistes pour honorer les salafistes alors que vous les détestez.....

48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 01:30
par Saint Glinglin
Tu devrais prendre un avatar plus conforme à tes idées musulmanes.

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 02:05
par prisca
Saint Glinglin a écrit :Tu devrais prendre un avatar plus conforme à tes idées musulmanes.
Il n'y a pas d'idée musulmane.

Si Dieu avait voulu, Dieu n'aurait fait qu'une communauté religieuse. Si Dieu a fait plusieurs communautés religieuses, c'est pour nous donner l'opportunité de renforcer notre foi en reconnaissant sa Parole partout où Dieu parle.

C'est moi qui trouve invraisemblable que tu prônes la division par les dogmes en disant que je ne dois m'occuper de mon CLAN. Or je te rappelle que la preuve de la loyauté envers Dieu est déjà d'accorder de l'importance où Dieu parle, je dirais que c'est la moindre des choses que d'au moins se soucier sinon se documenter en écoutant la Parole divine et ensuite de ne faire qu'UN avec son prochain quel qu'il soit.

Mais tu n'as pas compris pourquoi réellement Dieu a voulu plusieurs communautés religieuses, c'est l'épreuve à travers laquelle tu pourras passer perdant si toutefois tu es, comme les Juifs à l'époque envers Jésus qui eux ne voyaient que par la Thora et ne voulaient pas de Jésus parce que Jésus ne représentait pas leur religion, réfractaire à Dieu en disant toi aussi, je ne veux pas écouter Dieu dans le Coran car ce n'est pas ma religion.

C'est une crucifixion que tu fais à Jésus une nouvelle fois car je te rappelle que Jésus fut crucifié car il n'a pas été cru.

Si tu veux reproduire le même schéma, libre à toi, mais je t'aurais donné de moi pour te faire entendre raison.


Premier Epitre de Jacques

2 "Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés,
3 sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience.
4 Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien."



Car je ne sais si tu y croies ou pas, Jésus revient, sommes nous attristés par diverses épreuves ? Oui bien entendu, car le plus triste est que vous condamnez Dieu lui même en disant que le Coran est une pure invention.

Epitre premier de Pierre

"5 à vous qui, par la puissance de Dieu, êtes gardés par la foi pour le salut prêt à être révélé dans les derniers temps!
6 C'est là ce qui fait votre joie, quoique maintenant, puisqu'il le faut, vous soyez attristés pour un peu de temps par diverses épreuves,
7 afin que l'épreuve de votre foi, plus précieuse que l'or périssable (qui cependant est éprouvé par le feu), ait pour résultat la louange, la gloire et l'honneur, lorsque Jésus-Christ apparaîtra,

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 02:25
par Saint Glinglin
prisca a écrit :C'est une crucifixion que tu fais à Jésus une nouvelle fois car je te rappelle que Jésus fut crucifié car il n'a pas été cru.
C'est l'hôpital qui se fout de la charité : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Jn 14.6

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 02:40
par Etoiles Célestes
prisca a écrit :Il n'y a pas d'idée musulmane.

Si Dieu avait voulu, Dieu n'aurait fait qu'une communauté religieuse.
Tu viens de te trahir dans ta réponse.
Aveugle pour couronner le tout.

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 03:55
par prisca
prisca a écrit :C'est une crucifixion que tu fais à Jésus une nouvelle fois car je te rappelle que Jésus fut crucifié car il n'a pas été cru.
Saint Glinglin a écrit : C'est l'hôpital qui se fout de la charité : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. Jn 14.6

Oui, justement, tu renies Dieu du Coran, on ne te demande pas de te convertir à l'Islam, on te demande du respect envers Dieu, tout en laissant cette religion aux Musulmans, comme moi, je ne le suis pas, je ne mange pas du porc car je suis vegan mais j'en ai mangé, je vais à l'église, je suis baptisée, et voilà que je dis que les musulmans doivent se plier au Coran qui lui prévoit qu'ils doivent écouter Jésus car un Verset leur intime l'ordre de se conformer aux Evangiles, donc je preche pour la foi chrétienne, tu es là toi chrétien à me critiquer ?

Et voilà que je dis que tu dis de Dieu qu'il n'est rien et qu'à l'identique comme Jésus qui est le chemin, la vérité, et la vie, et Nul ne vient au Père que par Jésus, ce dont je crois fermement, que toi tu ne vois pas en Dieu Jésus lui même et que tu portes la critique envers DIEU dont je te rappelle encore une fois l'ESPRIT DE DIEU a investi le corps de JESUS.

SI TU PORTES OFFENSE ENVERS DIEU TU PORTES AUTOMATIQUEMENT OFFENSE ENVERS JESUS

TOUT COMME JE DIS AUX MUSULMAN

SI TU PORTES OFFENSE ENVERS JESUS TU PORTES AUTOMATIQUEMENT OFFENSE ENVERS DIEU

Vous n'avez pas l'impression qu'en disant du mal de Dieu du Coran vous blessez encore Jésus si terriblement que les clous font si mal que Dieu en souffre car JESUS EST DIEU

COMMENT IL FAUT VOUS LE DIRE QUE JESUS EST DIEU ----- EN QUELLE LANGUE ?

tu n'as pas compris que le Coran est sous l'emprise de gens malfaisants les salafistes et que tu n'as pas assez d'érudition pour comprendre les VRAIS TERMES du CORAN que tu dénonces en t'appuyant sur des colportages au lieu de la véritable interprétation qui, je te rappelle, n'a pas vu le jour encore ?

Comment tu peux juger du bien fondé ou pas de textes que tu n'as pas compris ?

Tu te fies à daech ?

Alors tu penses que DAECH est dieu ? Bien oui c'est le DIABLE SATAN et sa ruse marche >>>>>>>>>>>> la PREUVE TU TOMBES DANS SON PIEGE

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 04:18
par Saint Glinglin

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 05:40
par spin
prisca a écrit :C'est l'interprétation type de gens malfaisants salafistes du Verset qui en parle, et bien entendu un "mauvais conte" créé de toutes pièces pour donner un semblant d'explication au Verset, pour donner à Mahomet une image d'homme cruel.
Il suffit de lire le Coran, même pas besoin des hadiths, pour se rendre compte que son auteur pouvait faire preuve d'une cruauté sadique monstrueuse quand on contestait ses prétentions...

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 05:52
par prisca
prisca a écrit :

C'est l'interprétation type de gens malfaisants salafistes du Verset qui en parle, et bien entendu un "mauvais conte" créé de toutes pièces pour donner un semblant d'explication au Verset, pour donner à Mahomet une image d'homme cruel.
spin a écrit : Il suffit de lire le Coran, même pas besoin des hadiths, pour se rendre compte que son auteur pouvait faire preuve d'une cruauté sadique monstrueuse quand on contestait ses prétentions...
Tu ne sais pas à qui s'adresse Dieu dans le Coran et tu ne peux pas imaginer la colère de Dieu face aux évènements.

Tu n'as pas donné l'ombre d'une interprétation, tu ne peux donc pas faire une trame d'une sourate pour en comprendre le sens

Tu juges Dieu sans autre procès.

Mais puisque le Coran te laisse un gout amer, que penses tu de la Bible ?

Epitre de Paul aux Thessaloniciens second 02


1 "Pour ce qui concerne l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères,
2 de ne pas vous laisser facilement ébranler dans votre bon sens, et de ne pas vous laisser troubler, soit par quelque inspiration, soit par quelque parole, ou par quelque lettre qu'on dirait venir de nous, comme si le jour du Seigneur était déjà là.
3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement.
9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.
14 C'est à quoi il vous a appelés par notre Évangile, pour que vous possédiez la gloire de notre Seigneur Jésus-Christ.
15 Ainsi donc, frères, demeurez fermes, et retenez les instructions que vous avez reçues, soit par notre parole, soit par notre lettre.
16 Que notre Seigneur Jésus-Christ lui-même, et Dieu notre Père, qui nous a aimés, et qui nous a donné par sa grâce une consolation éternelle et une bonne espérance,
17 consolent vos coeurs, et vous affermissent en toute bonne oeuvre et en toute bonne parole!"



Cela fait longtemps que nous sommes avertis d'affermir notre foi en faisant confiance en Dieu.

Tu ne veux rien savoir à part prendre pour argent comptant l'interprétation qu'en fait daech, tout comme l'interprétation qu'en fait le Khalifa, mais à part ces interprétations, ce ne sont pas des mots qui expriment une si grande colère de Dieu envers le diable lui même qui devrait t'autoriser à juger Dieu, car si Dieu veut parler au diable de cette façon, ce n'est pas à toi, homme, de juger ce qu'il y a de mieux pour nous afin de nous sortir des griffes de celui qui a pris vos esprits pour vous faire dire que DIEU n'est pas Dieu dans le Coran.

Quand bien même DIEU dit les choses de cette manière dans le CORAN ce n'est pas à nous hommes d'en décider.

Re: preuve de la falsification de la Thora

Posté : 19 nov.16, 06:05
par spin
prisca a écrit :Tu ne sais pas à qui s'adresse Dieu dans le Coran et tu ne peux pas imaginer la colère de Dieu face aux évènements.
Je n'imagine même pas que Dieu puisse avoir pondu ou même simplement inspiré un texte aussi délirant que le Coran, je me demande comment on peut oser le lui attribuer.