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Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 05:02
par MonstreLePuissant
deTox a écrit :@MonstreLePuissant > Je te laisse regarder la définition d' "Univers" car tu ne sembles pas la connaître.
Et tu crois que cette définition comprend la partie non physique et immatérielle du monde. Depuis quand les scientifiques et les cosmologues incluent le monde non physique dans l'univers ? On t-ils identifié un esprit quelque par dans l'univers ? Dieu peut-être ? Pas que je sache !

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 05:04
par indian
MonstreLePuissant a écrit : Et tu crois que cette définition comprend la partie non physique et immatérielle du monde. Depuis quand les scientifiques et les cosmologues incluent le monde non physique dans l'univers ? On t-ils identifié un esprit quelque par dans l'univers ? Dieu peut-être ? Pas que je sache !
:wink: :hi:

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 05:36
par Kar Anetasaur
@MonstreLePuissant > Comme tu as pu le lire l'univers comprend TOUT ce qui existe. Donc si un jour les scientifiques découvraient l'existence d'une partie non physique nommé "le monde des esprits", celui-ci ferait partie de l'univers c'est tout.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 06:15
par John Difool
@ MonstreLePuissant : qu'est ce qui te permet d'affirmer l'existence d'un monde non-physique ?

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 06:18
par indian
John Difool a écrit :@ MonstreLePuissant : qu'est ce qui te permet d'affirmer l'existence d'un monde non-physique ?
Une idée.
L'Imagination.
Un rêve.
En simple pensé.
Un souvenir.
Une connaissance.
Le savoir.
Un concept.
Une relation.
Une formule.
Un équation.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 07:27
par MonstreLePuissant
deTox a écrit :@MonstreLePuissant > Comme tu as pu le lire l'univers comprend TOUT ce qui existe. Donc si un jour les scientifiques découvraient l'existence d'une partie non physique nommé "le monde des esprits", celui-ci ferait partie de l'univers c'est tout.
Non, le monde non physique fait partie de l'omnivers. (face)
John Difool a écrit :@ MonstreLePuissant : qu'est ce qui te permet d'affirmer l'existence d'un monde non-physique ?
Le jour où tu croiseras des esprits, tu comprendras. Moi j'ai assisté à des choses et des événements qui ne relèvent absolument pas du monde physique. Il y a normalement un séparation des deux mondes, mais les esprits parviennent parfois à interagir avec le monde matériel. Ils peuvent être autonomes, ou être suffisamment puissants pour investir le corps de quelqu'un, parler à travers cette personne et lui faire faire des choses improbables. J'ai assisté à tout ça, et je suis loin d'être fou.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 07:34
par Veloth
MonstreLePuissant a écrit :Le jour où tu croiseras des esprits, tu comprendras. Moi j'ai assisté à des choses et des événements qui ne relèvent absolument pas du monde physique. Il y a normalement un séparation des deux mondes, mais les esprits parviennent parfois à interagir avec le monde matériel. Ils peuvent être autonomes, ou être suffisamment puissants pour investir le corps de quelqu'un, parler à travers cette personne et lui faire faire des choses improbables. J'ai assisté à tout ça, et je suis loin d'être fou.
Qu'est-ce que tu as vu précisément ? Si je m'en tiens au passage en italique, la chose peut tout-à-fait relever de la psychiatrie.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 07:50
par MonstreLePuissant
Veloth a écrit :Qu'est-ce que tu as vu précisément ? Si je m'en tiens au passage en italique, la chose peut tout-à-fait relever de la psychiatrie.
Et depuis quand soigne t-on les troubles psychiatrique avec du sel et de la sauge ? Quand une gamine de 3 ans voit des gens morts chez elle et qu'elle n'est même pas seule à les voir (alors que personne ne lui en a dit mot), est ce que tout le monde dans la maison est atteint de troubles psychiatres aussi ?

Tu dois croire que je plaisante. Tu penses bien que je me suis interrogé sur la possibilité de troubles psychiatriques. Mais je peux t'assurer que je n'ai jamais eu autant peur de ma vie que de me retrouver en face de ce genre d'entité avec des intentions très hostiles.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 08:15
par XYZ
Tonyxmxm a écrit : Tout se transforme ne signifie pas qu'il y a une transformation unique d'un tout en un autre tout. C'est un ensemble de transformations. Par exemple à la "mort" d'une étoile il y a toute une flopée de gaz et de rayonnements qui vont apparaître, mais ils ne vont pas venir de nulle part, il n'y a pas création de matière, la quantité de matière reste identique, mais les réactions qui ont lieu restructurent la matière de manière différente. Il en est de même pour la décomposition cadavérique.
Donc dire que Tout se transforme est relatif.
Si c'est relatif cela veut dire que Tout ne se transforme pas.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 08:20
par indian
XYZ a écrit : Tout se transforme ne signifie pas qu'il y a une transformation unique d'un tout en un autre tout. C'est un ensemble de transformations. Par exemple à la "mort" d'une étoile il y a toute une flopée de gaz et de rayonnements qui vont apparaître, mais ils ne vont pas venir de nulle part, il n'y a pas création de matière, la quantité de matière reste identique, mais les réactions qui ont lieu restructurent la matière de manière différente. Il en est de même pour la décomposition cadavérique.

]
Donc dire que Tout se transforme est relatif.
Si c'est relatif cela veut dire que Tout ne se transforme pas.
relatif... dans le sens de relation, dépend, en fonction de,...

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 08:37
par XYZ
indian a écrit : relatif... dans le sens de relation, dépend, en fonction de,...
Ce que je veux dire c'est qu'un monde sans espace n'est pas possible.
Il y en a toujours eu.
Si ce n'est pas le cas, j'aurais aimé savoir qu'est ce qui s'est transformé pour donner l'espace ?

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 08:40
par indian
XYZ a écrit :
relatif... dans le sens de relation, dépend, en fonction de,...

Ce que je veux dire c'est qu'un monde sans espace n'est pas possible.
Il y en a toujours eu.
Si ce n'est pas le cas, j'aurais aimé savoir qu'est ce qui s'est transformé pour donner l'espace ?
Ce qui permit U = fct (x, y, z, t) :hum:

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 09:23
par Ikarus
MonstreLePuissant a écrit : Et depuis quand soigne t-on les troubles psychiatrique avec du sel et de la sauge ? Quand une gamine de 3 ans voit des gens morts chez elle et qu'elle n'est même pas seule à les voir (alors que personne ne lui en a dit mot), est ce que tout le monde dans la maison est atteint de troubles psychiatres aussi ?

Tu dois croire que je plaisante. Tu penses bien que je me suis interrogé sur la possibilité de troubles psychiatriques. Mais je peux t'assurer que je n'ai jamais eu autant peur de ma vie que de me retrouver en face de ce genre d'entité avec des intentions très hostiles.
On soigne les problème psychiatrique en modifiant sa façon de penser profondément. Les rituels, ça sert pas a autre chose qu'a ça. Alors remplace le sel par du sucre et la sauge par une algue quelconque, et ça marchera tout aussi bien :)

Ceci dit, les "apparition" fantomatique spectral ect ect, on bien des effet sur le monde réel. Alors pourquoi ça ne ferait juste pas partie du monde physique sous une forme qu'on ne maîtrise pas?

Tu savais qu'après un tremblement de terre, des lumière blanche survole la zone souvent? Pourquoi? Les scientifique sont tous d'accord pour dire: Pas la moindre idée. Peut-être un phénomène électrique.

C'est pas parce qu'on comprend pas quelque chose qu'on doit s'inventé des solution toute faites.

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 13:50
par MonstreLePuissant
Ikarus a écrit :On soigne les problème psychiatrique en modifiant sa façon de penser profondément. Les rituels, ça sert pas a autre chose qu'a ça. Alors remplace le sel par du sucre et la sauge par une algue quelconque, et ça marchera tout aussi bien
Quelle naïveté ! On voit bien que tu n'as jamais été confronté à ce genre de phénomène. La personne concernée n'était même pas au courant de l'utilisation de sel et sauge pour mettre fin à ses épisodes de « possession » qui avait lieu plusieurs fois par jour. Et pourtant, ça a marché. Mais il suffisait qu'elle se retrouve ailleurs, en dehors du lieu protégé pour que les phénomènes se reproduisent avec la même fréquence habituelle. Alors explique moi comment, sans même qu'elle puisse le savoir, elle a fait pour modifier profondément sa façon de penser ? D'autant qu'elle n'a jamais eu aucun souvenir de ces épisodes. L'attitude et les propos étaient même différents selon l'esprit qui agissait, des esprits de défunts parfaitement identifiables, mandatée par une personne réelle tout aussi identifiable pour une sombre histoire « d'adultère ».

Tu crois que je plaisante ? Je vis dans un pays où ce genre de choses existent bel et bien, et il faut être naïf pour ne pas y croire.
Ikarus a écrit :Ceci dit, les "apparition" fantomatique spectral ect ect, on bien des effet sur le monde réel. Alors pourquoi ça ne ferait juste pas partie du monde physique sous une forme qu'on ne maîtrise pas?
Ils existent sous une forme énergétique qui défie les lois de la physique telle que nous les connaissons. A partir du moment où ça défie les lois de la physique, ça fait partie du monde non physique, jusqu'à preuve du contraire.
Ikarus a écrit :C'est pas parce qu'on comprend pas quelque chose qu'on doit s'inventé des solution toute faites.
Comme je te l'ai dit, le jour où tu te retrouveras en face d'une entité non physique, tu auras le choix entre penser que tu es fou, ou considérer le fait qu'il n'existe rien de pareil dans le monde que tu connais. J'espère seulement pour toi qu'elle ne te sera pas hostile, parce que je peux t'assurer que tu « flipperas ta race ».

Re: preuve que dieu et la création sont une imposture

Posté : 07 oct.15, 14:06
par Ikarus
Tu crois que je plaisante ? Je vis dans un pays où ce genre de choses existent bel et bien, et il faut être naïf pour ne pas y croire.
Ça veut tout dire... L'effet de groupe, je sais pas si tu connais. M'enfin, c'est peut-être que les fantôme n'ont pas de visa pour venir chez nous qu'on en entend jamais parler :)