Religions du monde :: forum religion

VENT a écrit : ↑22 juil.21, 01:50 je remercie Jéhovah d'avoir établit un tel Esclave Fidèle et Avisé pour me donner la nourriture spirituelle en temps voulu pour me rappeler comment je dois me conduire en toutes situations. Amen

La parole de Dieu c'est la bible, celui qui atteste que la bible est la parole de Dieu c'est Christ Jésus.

Si la Bible est la parole de Dieu pourquoi as-tu besoin que quelqu'un te lise la Bible à sa sauce pour te rappeler comment tu dois te conduire en toutes situations.

VENT a écrit :Cette question appelle à la réflexion personnelle et la méditation de la parole de Dieu contenue dans la bible, donc même si Jésus revenait en chair et en os sur la terre il n'enseignerait pas autre chose que ce qu'il a enseigné et rapporté dans la bible et qui répond à toutes les questions de l'humanité.

Toutes les questions de l'humanité. C'est très prétentieux ! Je connais quelques dizaines de questions à laquelle la Bible ne répond absolument pas. J'ai l'impression que ta partie de l'humanité ne se pose pas beaucoup de questions.

Question:
Sommes nous discipliner sur le forum?
Préparons nous nos réunions d’avance?
Ou lire quelque mot Après la réunion?

Ou vous ne lisez carrément pas l’article des TG pour la semaine?

Juste pour rappel, nous ne sommes pas ici dans la section "Témoins de Jéhovah" donc chacun est libre de dire ce qu'il veut et de ne pas baver d'admiration devant le Très Saint Collège Central des Témoins de Jéhovah.

Allez, on va dire que je radote mais bon, j'ai des excuses, en ce moment c'est des journées de travail non stop avec un gros soleil.... Pour
schématiser, les Témoins de Jéhovah disent que si quelqu'un n'écoute pas, n'est pas touché, bah c'est qu'il n'aime pas Dieu.
Bon alors, je vais me répéter mais prenons l'exemple de Saul de Tarse :
Il connaissait forcément la prédication de Jésus, en tant que religieux, il avait surement fait partie de ceux qui avaient cherché à piéger Jésus par des questions religieuses, il avait assisté aux évènements ayant eu lieu à la mort de Jésus, il avait même entendu le discours d'Etienne avant son exécution ! Et malgré tout ça, il cherchait encore à lutter contre les chrétiens !
Aux yeux d'un TJ, cette personne était forcément mauvaise puisqu'elle n'avait pas écouté le message, mieux, les TJ disent que les religieux qui ont refusé le message du Christ ont péché contre l'Esprit !
Mais ce Saul de Tarse ?
Il n'a rien voulu savoir, il n'a rien écouté et pourtant, est ce qu'il n'aimait pas Dieu ?
Bien sur que si sinon pourquoi Jésus serait il intervenu ?
C'est la preuve encore une fois que les Témoins de Jéhovah se prennent pour Dieu et décident de qui est bon ou mauvais sur un seul critère : qui n'adhérent pas à leurs doctrines sont des suppôts de Satan.

Estrabolio a écrit :C'est la preuve encore une fois que les Témoins de Jéhovah se prennent pour Dieu et décident de qui est bon ou mauvais sur un seul critère : qui n'adhérent pas à leurs doctrines sont des suppôts de Satan.

En plus d'adhérer à leurs doctrines, il faut être baptisé Témoins de Jéhovah et jurer fidélité au Collège Central. Car c'est, toujours selon la WT, l'organisation de Dieu sur terre. Une affirmation dont on attend toujours les preuves.

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 juil.21, 08:06 En plus d'adhérer à leurs doctrines, il faut être baptisé Témoins de Jéhovah et jurer fidélité au Collège Central. Car c'est, toujours selon la WT, l'organisation de Dieu sur terre. Une affirmation dont on attend toujours les preuves.

Oui tu as raison de préciser MLP

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 juil.21, 08:06Car c'est, toujours selon la WT, l'organisation de Dieu sur terre. Une affirmation dont on attend toujours les preuves.

Oui, la logique des TJ c'est que la Bible est la Parole de Dieu en effet les rédacteurs étaient inspirés et Dieu par Son Esprit Saint a permis qu'aucune erreur ne soit commise et que le texte soit préservé mais quand il s'agit du Collège Central ou plus généralement de l'organisation, là l'Esprit Saint ne peut pas grand chose contre l'imperfection humaine et c'est normal qu'il y ait des erreurs.

Si on tient un raisonnement logique,
Soit on arrive à la conclusion que le CC n'est pas guidé par l'Esprit Saint
Soit on arrive à la conclusion que les rédacteurs de la Bible ont eux aussi commis des erreurs étant des humains eux aussi !

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 Pour schématiser, les Témoins de Jéhovah disent que si quelqu'un n'écoute pas, n'est pas touché, bah c'est qu'il n'aime pas Dieu.

FAUX ni les TJ ni la bible n'enseignent cela.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 Bon alors, je vais me répéter mais prenons l'exemple de Saul de Tarse :
Il connaissait forcément la prédication de Jésus, en tant que religieux,

La prédication oui, mais pas forcément "la vérité de cette prédication", en effet même le peuple Juif ne croyait pas que Jésus était le fils de Dieu et ne voulait surtout pas en entendre parler, tout comme à notre époque la majorité des humains ont des idées arrêtés sur de faux enseignements répandu sur les Témoins de Jéhovah.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 il avait surement fait partie de ceux qui avaient cherché à piéger Jésus par des questions religieuses, il avait assisté aux évènements ayant eu lieu à la mort de Jésus, il avait même entendu le discours d'Etienne avant son exécution ! Et malgré tout ça, il cherchait encore à lutter contre les chrétiens !

En effet Sault de Tarse était persuadé que les chrétiens du 1er siècle étaient des apostats qui ne cherchaient qu'à renverser le gouvernement Romain.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 Aux yeux d'un TJ, cette personne était forcément mauvaise puisqu'elle n'avait pas écouté le message,

Pas forcément, une personne qui refuse d'entendre le message prêcher par les TJ n'est pas considérée comme mauvaise et Jéhovah n'autorise pas les TJ de juger qui que ce soit, de plus des personnes ont refusées d'entendre le message prêchés par les TJ pendant des années et un jour leurs yeux se sont ouverts et comme Sault ils ont cru, c'est à dire que la vérité prêché par Jésus les a touchés.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 mieux, les TJ disent que les religieux qui ont refusé le message du Christ ont péché contre l'Esprit !

En effet, les prêtres en chef connaissaient la loi Mosaïque, non seulement en la lisant mais surtout dans sa pleine compréhension, et il ont délibérément désobéit à la loi Mosaïque et ont péché contre l'Esprit Saint en présentant de faux témoins pour accuser Jésus de blasphème :

Exode 20:16 « Tu ne dois pas porter de faux témoignage contre ton semblable.

En faisant condamner Jésus pour blasphèmes en monnayant de faux témoins les prêtres Juif ont péchés contre l'Esprit Saint.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 Mais ce Saul de Tarse ?
Il n'a rien voulu savoir, il n'a rien écouté et pourtant, est ce qu'il n'aimait pas Dieu ?

Bien sur qu'il aimait Dieu, et il n'a pas péchés contre l'Esprit Saint car il n'était pas prêtre et ne connaissait pas la vérité sur la loi Mosaïque qui atteste la venue de Jésus. Alors quand les prêtres en chef ont condamnés Jésus pour blasphème Saul de Tarse ne pouvait que constater ce qu'il connaissait de la loi Mosaïque, mais il ne savait pas que Jésus était innocent des accusations portées contre lui par de faux témoins.

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 Bien sur que si sinon pourquoi Jésus serait il intervenu ?

En effet, après sa résurrection Jésus a reçu le pouvoir de lire dans les coeurs et a observé que Saul de Tarse avait un coeur pur pour Jéhovah, c'est pourquoi il lui est apparu afin qu'il connaisse la vérité sur le procès truqué pour condamner Jésus à mort.

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... isit-saul/

Estrabolio a écrit : ↑22 juil.21, 07:51 C'est la preuve encore une fois que les Témoins de Jéhovah se prennent pour Dieu et décident de qui est bon ou mauvais sur un seul critère : qui n'adhérent pas à leurs doctrines sont des suppôts de Satan.

L'Esclave Fidèle et Avisé sait que c'est Jésus qui sépare les brebis et les chèvres, tout comme il a séparé Sault de Tarse des prêtres en chef, mais l'EFA n'a pas le pouvoir de juger qui sont les brebis et qui sont les chèvres, il sait seulement que ce sont ceux qui invoqueront le nom de Jéhovah qui seront sauvé:

Isaïe 12:4 Et ce jour-​là vous direz : « Remerciez Jéhovah, louez son nom ; parmi les peuples, faites connaître ses actions grandioses. Proclamez que son nom est élevé.

VENT a écrit :L'Esclave Fidèle et Avisé sait que c'est Jésus qui sépare les brebis et les chèvres, tout comme il a séparé Sault de Tarse des prêtres en chef, mais l'EFA n'a pas le pouvoir de juger qui sont les brebis et qui sont les chèvres, il sait seulement que ce sont ceux qui invoqueront le nom de Jéhovah qui seront sauvé:

C'est pourtant bien la WT qui prétend que les brebis sont la grande foule de Révélation, donc exclusivement des TJ.

Donc, contrairement à ce que tu dis, la WT a déjà jugé.

J’aime bien parler honnêtement avec vous pour que vous compreniez
Même si on enlève le mot TJ
Vous ne voulez pas accepter que vous êtes dans l’erreur …
Oui, vous ne voulez pas admette une chose si facile à comprendre

Y a plein de gens qui font leur religions, y a pas que deux trois religions à cette époque hein?
Y’a pas que deux trois courant de croyance au temps de Jesus hein?

Jesus viens, il parle et prêche il apporte une connaissance qui est claire, dés croyance qui ne sont pas comme les autres, les autres ne crois pas à la resurection etc …
Forcément sa croyance ne peut pas être mélanger aux autres religions de l’époque

Pour faire parti des meme croyance que Jesus il faut même être baptiser, croire avoir la foi et être baptisé …
Cela est forcément une religions à part des autres, tout comme chez les Israélites bien que il y avais des Égyptiens et bien autres peuple, pour faire parti de ce peuple il fallais accepter leur croyance et les mettre en pratique, c’était là religions des Israélites …

Au temps de Jesus
Sa religion n’était pas melangable avec les autres non plus

Si vous penser que aujourd’hui il y a des fidèle dans toutes lés religions et que en autant que on crois en Dieu et que on met en pratique on peut être sauver dans n’importe quel religions, vous ne voyez pas que vous faites fausses routes?

Là religions DE NOS JOURS qui applique ce que la Bible dit c’est elle qui est l’enseignement, le peuple de Dieu
Tant que vous ne voudrez pas reconnaître ce point, comment pourriez vous avancer??

Ensuite vous regardez qui A NOTRE ÉPOQUE est le peuple de Dieu

Pat1633 a écrit :Là religions DE NOS JOURS qui applique ce que la Bible dit c’est elle qui est l’enseignement, le peuple de Dieu
Tant que vous ne voudrez pas reconnaître ce point, comment pourriez vous avancer??

Ensuite vous regardez qui A NOTRE ÉPOQUE est le peuple de Dieu

Pas les TJ en tout cas. Sinon, quelle honte ce serait pour Dieu d'avoir choisi un tel peuple où tout est mensonge, manipulation et enrichissement.

Moi je te pose des questions :

- Est ce que le peuple de Dieu enseignait de fausses doctrines au premier siècle ?
- Est ce que le peuple de Dieu accumulait des richesses au premier siècle ?
- Est ce que les membres du peuple de Dieu étaient dépourvu d'esprit saint ?
- Est ce qu'ils étaient incapables d'accomplir des miracles ?

Pat1633 a écrit : ↑22 juil.21, 14:46
Vous ne voulez pas accepter que vous êtes dans l’erreur …

Pat , ce qui était écrit dans les TdG des années 1950 était-ce la vérité ?
Pat , ce qui était écrit dans les TdG des années 1980 était-ce la vérité ?
Pat , ce qui était écrit dans les TdG des années 2000 était-ce la vérité ?

Cherchez l'erreur !

Je vous demande de chercher la vrai religion
Par vous même
Celle qui suivent le Christ

Chercher vous?

Pat1633 a écrit : ↑23 juil.21, 00:22 Je vous demande de chercher la vrai religion
Par vous même
Celle qui suivent le Christ

Chercher vous?

De faire comme les Béréens.
(Actes 17:10, 11) 10 Aussitôt les frères envoyèrent de nuit Paul et Silas à Bérée, et ceux-ci, en arrivant là, entrèrent dans la synagogue des Juifs. 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi [...]

La vie ce n’est pas de dire que ce n’est pas les TJ, si ce n’est pas les TJ, il faut chercher ailleur la vrai religion n’est ce pas?
Alors, avez vous trouver?
Dites nous QUI dans ce monde serais ceux qui suivent le Christ, qui sont ils?
Jesus n’as quand même pas parler pour rien, y a sûrement des gens qui sont reconnaissant à Dieu dans ce monde?
Mais ils se font baptiser pour devenir des gens qui suivent Jesus, mais quel religions?
Dites nous, vous n’avez pas chercher??

Pat1633 a écrit : ↑23 juil.21, 00:22 Je vous demande de chercher la vrai religion
Par vous même
Celle qui suivent le Christ

Chercher vous?

La vraie religion ne peut pas enseigner de fausses doctrines, ni faire de fausses prophéties. Ca élimine de facto les TJ.

Pat1633 a écrit :Dites nous QUI dans ce monde serais ceux qui suivent le Christ, qui sont ils?

Personne, comme il y a 200 ans, comme il y a 500 ans, comme il y a 1000 ans.