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Dieu le père est différent de jehovah/jesus.

Donc cela fait deux personnes et ça contredit ton affirmation ou tu disais je te cite.

jerzam a écrit:
Il ne peut pas y avoir lequel est jehovah lequel est jesus puisque ce sont les mêmes personnes encore une fois.

Tu t'enfonces de plus en plus.

medico a écrit :Alors comme tu es un spécialites des manuscrits tu vas m'expliquer pourquoi Paul fait une citation de l'ancien testament ou il y le nom de Dieu mais ne le met pas dans son écrit ?
exemple tiré de la bible Osty.
Romains 10 :13 car quiconque invoquera le nom de Seigneur sera sauvé.
Paul ici cite Joël 3:5 qui dit et alors quiconque invoquera le nom de Yahvé sera sauvé.
Paul cite textuellement le prophéte Joël sauve qu'il remplace le nom Yahvé par Seigneur.
Tu as une réponse rationnelle à me donnée ?
PS: il existe d'autres exemples de ce genre.

LA TMN n'a pas compris le raisonnement que developpe l'apôtre Paul en Rm 10,13.

Nouvelle Bible Segond :
"« 9 En effet, si avec ta bouche tu reconnais en Jésus le Seigneur (kuriôn), et si, avec ton cœur, tu crois que Dieu l’a réveillé d’entre les morts, tu seras sauvé.
10 Car c’est avec le cœur qu’on a la foi qui mène à la justice, et c’est avec la bouche qu’on fait l’acte de reconnaissance qui mène au salut. 11 L’Écriture dit en effet : Quiconque croit en lui ne sera pas pris de honte. 12 Il n’y a pas de distinction, en effet, entre Juif et Grec : ils ont tous le même Seigneur (kurios), qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent.
13 Car quiconque invoque le nom du Seigneur (kuriou) sera sauvé." »


Paul cite en effet Joël, certes, mais n’applique pas du tout ce verset à Yhwh, ni au Père, ni à Dieu, mais bien au Seigneur , qui, au verset 9, et sans aucune ambiguïté, est identifié à Jésus.
Le propos de Paul ici, c’est de pousser le lecteur à invoquer Jésus comme Seigneur pour être sauvé, et c’est dans cette idée qu’il introduit sa preuve textuelle de Joël : « Il faut invoquer Jésus comme Seigneur parce que quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé. »

Ici la traduction des TdJ en traduisant deux fois “kurios” par “Seigneur”, mais la troisième fois par Jéhovah à quelques versets de distance brise toute la cohérence de l’argumentation paulinienne.

A contrario, le fait que Paul cite justement ce passage ici, pour prouver qu’il faut “invoquer Jésus comme Seigneur” nous prouve qu’il trouve bien “kurios” dans le texte grec auquel il se réfère. C’est justement parce qu’il trouve “kurios” dans son texte de Joël qu’il consulte qu’il peut l’utiliser ici. Si le “texte-preuve” (« car... ») que cite Paul devait porter un autre mot que kurios, Paul n’aurait aucune raison de le citer ici !

Mais toi tu fais semblent de pas comprendre ma question

medico a écrit :Mais toi tu fais semblent de pas comprendre ma question

J'ai justement répondu en détail à votre question, relisez moi attentivement.

Paul cite en effet Joël, certes, mais n’applique pas du tout ce verset à Yhwh, ni au Père, ni à Dieu, mais bien au Seigneur , qui, au verset 9, et sans aucune ambiguïté, est identifié à Jésus.

"Apocryphes" compris personne ne met le nom de Dieu. Il y a pourtant des "apocryphes" chrétiens. Et il est où ce nom?????
Ayez du respect et contentez vous de faire comme jesus prié Dieu en disant notre Pere. En plus c'est ainsi que jesus vous a demandé de prier.

Êtes vous supérieur à jesus?

homere a écrit : LA TMN n'a pas compris le raisonnement que developpe l'apôtre Paul en Rm 10,13.

Nouvelle Bible Segond :
"« 9 En effet, si avec ta bouche tu reconnais en Jésus le Seigneur (kuriôn), et si, avec ton cœur, tu crois que Dieu l’a réveillé d’entre les morts, tu seras sauvé....
13 Car quiconque invoque le nom du Seigneur (kuriou) sera sauvé." »

c'est oublié ce passage :
(Matthieu 7:21) [...] Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Comment s'appelle le Père et Dieu de Jésus qui est dans le cieux, quel est son nom ? Quel est son nom dans la citation de Yoël ?

RT2

c'est oublié ce passage :
(Matthieu 7:21) [...] Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Comment s'appelle le Père et Dieu de Jésus qui est dans le cieux, quel est son nom ? Quel est son nom dans la citation de Yoël ?

Je vous encourage à lire Rm 10,13 pour ce que ce texte dit et non à travers le filtre de votre dogme. Que DIT Paul en Rm 10,13 ?
Comment ce texte est-il construit ?
Qui est le SEIGNEUR en question selon le v 9 ?

Et on peut rajouter le passage suivant:"que le Seigneur fasse miséricorde auprès du Seigneur"(2 Tim 1:18) (Segond ) Donc qui est qui ici? Qui sont les deux Seigneurs(kurios)? Eh oui cela aurait était plus facile de le savoir si le Nom de Dieu avait été laissé...
a+

philippe83 a écrit :Et on peut rajouter le passage suivant:"que le Seigneur fasse miséricorde auprès du Seigneur"(2 Tim 1:18) (Segond ) Donc qui est qui ici? Qui sont les deux Seigneurs(kurios)? Eh oui cela aurait était plus facile de le savoir si le Nom de Dieu avait été laissé...
a+

il doit voir Dieu de cette façon.car pour lui Jéhovah de l'ancien testament c'est Jésus dans le nouveau.

On ne doit pas se faire d'image de Dieu mais c'est pas grave on est pas à sa pret. Et puis la watchtower le fait bien dans le livre révélation grand dénouement donc allons y!

En fait la bible elle vous sert à quoi? Vous faites tout l'inverse. En même temps vous ne suivez pas la bible mais les livres de la watchtower, a partir de la vous pouvez tout accepter

Ne change pas de sujet faute d'argument.
Nous parlons sur le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament et pas autre chose.

Cette représentation n'est pas conforme au texte évangélique. Trouvez le bug.

Nous parlons sur la bible pas sur des bugs.

Pourquoi parler du nom jehovah dans le nouveau testament alors qu'il n'y est pas? Je ne comprends pas