Religions du monde :: forum religion

Ben oui, c'est ça qu'il faut faire , pas de la privatisation .
La privatisation ça cache une mauvaise santé de l'économie , une incapacité de l'entreprise à être concurentielle etc ...
C'est du communisme sous l'ère soviétique .
Et le communisme a partout échoué .

vic a écrit : ↑12 mars23, 04:03 Ben oui, c'est ça qu'il faut faire , pas de la privatisation .
La privatisation ça cache une mauvaise santé de l'économie , une incapacité de l'entreprise à être concurentielle etc ...
C'est du communisme sous l'ère soviétique .

T’as lu l’article?
Made in France, localisme, pas d’écarts salariales très importants entre patrons et salariés et économie circulaire
La Vendée nous donne une leçon
Sauf qu’avec la financiarisation du monde c’est de plus en plus difficile

Ajouté 48 secondes après :
JE SUIS PAS COMMUNISTE!!!
T’ES LE SÉNATEUR MCCARTHY OU QUOI???

Ajouté 36 secondes après :
Je suis pour une forme de libéralisme humain de PROXIMITÉ
RELIS L’ARTICLE!!!

Salam Salam a écrit : ↑11 mars23, 19:54 Il est clair que nos élites ne servent plus le peuple et nos intérêts mais des intérêts particuliers et financiers.
Le supranational a gagné.
FMI, Commission européenne, traités commerciaux qui passe au dessus des souverainetés nationales, BlackRock reçu à l’Elysée juste après les élections, ça fait beaucoup.
La réforme des retraites est une demande de la commission européenne et des marchés financiers.
Les français sont contre et manifestent mais pour Macron c’est cause toujours.
On peut donc manifester dans ce pays mais les élites n’en tiennent pas compte du tout, donc le pouvoir n’est plus au peuple ce qui est pourtant la définition de la démocratie (pouvoir du peuple pour le peuple par le peuple)
Démocrature serait le bon terme.

Oui.

Je parlais de transnationalité, mais c'est bien d'une dictature supranationale dont il s'agit, tu as raison.
Dictature par règles, dictats, menaces, actes terroristes, guerres etc.. dictature qui est aujourd'hui contestée et combattue par qui ?
Par la Russie en tête !

Salam Salam a écrit : ↑11 mars23, 19:54 Et le « cratos » c’est la banque et la finance.

De mon point de vue ça fait longtemps que les démocraties ne sont plus que des façades. C'était par exemple déjà clair dans les propos de certains idéologues de la révolution française. Il ne s'agissait absolument pas d'établir une démocratie, mais d'un transfert de pouvoir de la court royale et de la classe aristocratique, vers celle de la grosse bourgeoisie et vers la Banque, déjà.

Mais nous assistons là à une volonté d'affirmation. Le vrai pouvoir supranational tend à s'affirmer et à s'officialiser de plus en plus.

__________

Salam Salam répondant à vic a écrit : ↑11 mars23, 23:32 Pour toi la démocratie c’est uniquement la liberté de s’exprimer et de colorer ses cheveux en bleu ou de se faire des tatouages si on veut

Il est clair que nos élites ne servent plus le peuple et nos intérêts mais des intérêts particuliers et financiers.
Le supranational a gagné.

Tout-à-fait.

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vic a écrit : ↑11 mars23, 23:19 Donc prétendre que ces deux état totalitaires ( chine et russie ) se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde c'est parfaitement absurde . Tu t'enfonces j'minterroge .

Tu trouves absurde des propos que tu ne comprends pas.

vic a écrit : ↑11 mars23, 23:19 Ce qui n'est pas le cas pour la Russie et la Chine .
Au contraire , le but de cette alliance( chine Russie ) vise a étendre le totalitarisme dans le monde et pas à l'éradiquer .
Tu inverses tout .

En phase de mondialisation l'on ne peut plus uniquement considérer les totalitarismes d'Etats. Il faut aussi considérer ce totalitarisme mondial ou global qui est supranational et supra étatique.

Mais la fédération de Russie n'est pas à proprement parler un état totalitaire.
Ne pas confondre totalitaire et autoritaire.
La Chine le serait beaucoup plus, totalitaire, surtout avec son programme de contrôle et de crédit social. Mais ça, c'est une idée du FEM, une idée qu'elle n'a simplement fait qu'appliquer. On verra si elle reculera dessus ou non dans un avenir proche.

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vic a écrit : ↑12 mars23, 00:15 Essayer de nous vendre comme le fait j'minterroge que la Chine et la Russie se sont alliés pour lutter contre le totalitarisme dans le monde c'est absurde , puisque ces deux pays sont des pays totalitaires .

Comme dit ci dessus :

En phase de mondialisation l'on ne peut plus uniquement considérer les totalitarismes d'Etats. Il faut aussi considérer ce totalitarisme mondial ou global qui est supranational et supra étatique.

Il n'est pas logiquement incohérent qu'une forme de totalitarisme soit en lutte contre une autre.

C'est même parfaitement logique à bien y réfléchir.

(Certes, je sais bien que tu n'as ni cette propension, ni ce qu'il faut pour... Je n'attends donc pas de toi que tu le comprennes.)

vic a écrit : ↑12 mars23, 00:15 Les pays occidentaux ne correspondent pas aux critères de pays totalitaires non , mais sans doute aux critère de démocraties imparfaites .
j'minterroge est dans l'excès , il est complètement dans l'exagération , il délire complètement .

Soit un gouvernement est démocratique, soit il ne l'est pas.

Si le gouvernement de la Fédération de Russie ou celui de la Chine ne le sont pas, nos gouvernements occidentaux ne le sont guère plus.

J'ajoute que nos gouvernements occidentaux ne sont plus ce qu'ils étaient...
Ils se sont depuis complètement compromis et réforme après réforme, loi après loi, de manière tout ce qu'il y a de plus coordonné et en conformité aux directives qu'ils reçoivent de plus haut, ils accélèrent tous de concert sur une pente qui n'a rien de démocratique.
Ça vaut pour les USA aussi bien qu'ils aient un statut particulier de par leur pétrodollar, cet "exorbitant privilège" qui leur permet d'exporter le droit américain et d'imposer leur règles. (Et ils y tiennent ! Mais ça ne va pas durer.)

vic a écrit : ↑12 mars23, 00:15 Dans l'ordre de classement pour les libertés , il vaut bien mieux habiter dans une démocratie imparfaite ( en occident ) que dans un état totalitaire ( totalitaire comme le Russie ou la Chine ).

On en rediscute dans 5 ou 10 ans ?

__________

Rappel :

"Le totalitarisme signifie étymologiquement « système tendant à la totalité »."[/i] selon le TLFi.

Or ici, la totalité c'est tout ce qui peut être mis sous contrôle, y compris les Etats, jusqu'à ce que doit être la vérité admise universellement par tous.

"Le totalitarisme absolu se définit donc par la tendance active pour une entité décisionnelle non nécessairement étatique à centraliser tous les pouvoirs, à prendre le contrôle de tout ce qui peut l'être (gouvernements y compris) et à imposer son optique et son ordre à tout, par tous les moyens à sa disposition en éliminant toute réelle opposition ou pensée critique à son encontre."

__________

Pour en revenir au sujet :

Salam l'a évoqué, voici le cœur du problème :

Sachant que dans leur rôle d'agents coercitifs et d'influence dans le monde, notamment via leur force militaire, leur pétrodollar, leurs services d'Intelligence et d'opérations secrètes, leurs réseaux occidentaux, leur leadership et l'U.E., les USA étaient déjà très engagés dans ce plan préventif anti Russie et anti Chine, ces deux grandes puissances concernées se sont en conséquence mises d'accord pour faire faux bond à la clique (Mafia) transnationale et mondialiste et à son Nouvel Ordre Mondial unipolaire à la Davos, ainsi qu'au système bancaire et financier trans- et supranational (le principal outil de puissance de cette clique (Mafia)) et pour répondre militairement aux USA ainsi qu'à leurs vassaux dans une guerre hybride et civilisationnelle à mort, en invitant tous les non alignés et/ou souverainistes à les rejoindre.

L'ignorer c'est ne rien comprendre des enjeux réels de cet acte de guerre via l'Ukraine.
.

Kenzo a écrit : ↑12 mars23, 13:58

Excellent résumé de la situation et des enjeux géopolitiques !

Kenzo a écrit : ↑12 mars23, 13:58

Les enjeux et les magouilles des Américains expliqués ici aux nuls et les neuneus.

'mazalée' a écrit : ↑12 mars23, 19:52 Les enjeux et les magouilles des Américains expliqués ici

Et tu découvres cela seulement maintenant ? Tu crois que les relations entre Etats sont amicales et que les russes sont des "gentils" ?
Vu la nature de l'Allemagne avec son passé nazi et la nature actuelle du pouvoir russe qui le reflète, il est totalement compréhensible que personne n'a vraiment le choix. Sinon pourquoi cet homme serait il né à Budapest ? C'est qui les neuxneux dans l'affaire ?

a écrit :j'minterroge a dit : Je parlais de transnationalité, mais c'est bien d'une dictature supranationale dont il s'agit, tu as raison.
Dictature par règles, dictats, menaces, actes terroristes, guerres etc.. dictature qui est aujourd'hui contestée et combattue par qui ?
Par la Russie en tête !

Ca n'est même pas une analyse basée sur la logique ton histoire , mais sur une sorte de religion que tu t'inventes de toutes pièces .
En plus la Russie ne combat pas la dictature puisque c'est une dictature . Pas plus que la Russie ne combat le totalitarisme puisque c'est un régime totalitaire .Au contraire , le but de Poutine c'est d'étendre le totalitarisme dans le monde en annexant des territoires en europe pour y imposer ses idées .

a écrit :j'minterroge a dit : Mais la fédération de Russie n'est pas à proprement parler un état totalitaire.
Ne pas confondre totalitaire et autoritaire.

Ben si c'est un état totalitaire , je te l'ai même démontré en te posant la définition du terme totalitaire . Le terme totalitaire colle parfaitement au régime Russe .

"Le totalitarisme est un régime et système politique dans lequel existe un parti unique, n'admettant aucune opposition organisée, et où l'État tend à exercer une mainmise sur la totalité des activités de la société".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Totalitarisme

a écrit :J'minterroge a dit :"Le totalitarisme signifie étymologiquement « système tendant à la totalité »."[/i] selon le TLFi.

Ben ça ne change rien au fait que Poutine veut un système tendant à la totalité de ses idées qu'il impose aux autres et à son peuple et que c'est un dictateur , un type totalitaire justement . Un type totalitaire ne peut pas combattre le totalitarisme qu'il pratique lui même .Faire de Poutine la figure de l'antitotalitarisme , c'est comme faire de hitler la figure de lutte contre l'antisémitisme .

GAD1 a écrit : ↑12 mars23, 22:23 Et tu découvres cela seulement maintenant ? Tu crois que les relations entre Etats sont amicales et que les russes sont des "gentils" ?
Vu la nature de l'Allemagne avec son passé nazi et la nature actuelle du pouvoir russe qui le reflète, il est totalement compréhensible que personne n'a vraiment le choix. Sinon pourquoi cet homme serait il né à Budapest ? C'est qui les neuxneux dans l'affaire ?

Ah mais ce n'est pas moi qui dit que Poutine a décidé tout seul d'envahir l'Ukraine un beau matin parce qu'il s'est levé de mauvais poil.

C'est le neuneu de service ! Ton collègue attitré.

Vas le lui expliquer a lui qu'il y a des rapports de forces en ce putain de monde entre les états. Et que ni les US ni le russes ne sont des saints. Pas à moi.

.
@ vic,

Tu m'excuseras vic, mais j'ai déjà répondu.

"Le totalitarisme absolu se définit donc par la tendance active pour une entité décisionnelle non nécessairement étatique à centraliser tous les pouvoirs, à prendre le contrôle de tout ce qui peut l'être (gouvernements y compris) et à imposer son optique et son ordre à tout, par tous les moyens à sa disposition en éliminant toute réelle opposition ou pensée critique à son encontre."

En phase de mondialisation l'on ne peut plus uniquement considérer les totalitarismes d'Etats. Il faut aussi considérer ce totalitarisme mondial ou global qui est supranational et supra étatique.

Il n'est pas logiquement incohérent qu'une forme de totalitarisme soit en lutte contre une autre.

C'est même parfaitement logique à bien y réfléchir.

(Certes, je sais bien que tu n'as ni cette propension, ni ce qu'il faut pour... Je n'attends donc pas de toi que tu le comprennes.)
.

Dominique de Villepin: L'homme qui a eu les couilles de dire non à la guerre en Irak et qui a résisté à Colin Powell (vous savez l'homme à la fiole magique)



Et que Mr de Villepin a dit que Powell voulait le frapper.

https://www.youtube.com/shorts/4rPY9Tmvuq4

vic a écrit : ↑12 mars23, 22:36
"Le totalitarisme est un régime et système politique dans lequel existe un parti unique, n'admettant aucune opposition organisée, et où l'État tend à exercer une mainmise sur la totalité des activités de la société".

C'est pas plutôt la définition de la République française ?

a écrit :j'minterroge a dit : Le totalitarisme absolu se définit donc par la tendance active pour une entité décisionnelle non nécessairement étatique à centraliser tous les pouvoirs, à prendre le contrôle de tout ce qui peut l'être (gouvernements y compris) et à imposer son optique et son ordre à tout, par tous les moyens à sa disposition en éliminant toute réelle opposition ou pensée critique à son encontre."

C'est exactement la définition de ce que fait Poutine .
Tu es entrain de nous définir les régimes chinois et Russes en place .
Ces deux fameux alliés qui veulent selon toi libérer les gens du totalitarisme alors qu'ils sont en réalité des régimes totalitaires .

L'état américain est démocratique , et donc ça n'est pas le même régime qui est en place tout le temps , mais change selon le vote des électeurs américains . Relis ta définition, un état totalitaire refuse tout parti d'opposition . Hors aux USA ,il existe des partis d'oppositions , et qui gouvernent souvent en alternance . Tu vois bien que les USA ne peuvent coller à la définition d'un régime totalitaire .C'est ce qui fait du reste que la démocratie est un garde fou contre le totalitarisme . Raison pour laquelle Poutine ne veut pas de démocratie dans son pays ni le gouvernement chinois .

Après que la mentalité des américains influence le monde , parce que les USA sont une super puissance militaire ok , mais influencer et être système totalitaire absolu comme tu le prétends, ça n'est pas pareil .

a écrit :J'minterroge a dit : Le totalitarisme absolu se définit donc par la tendance active pour une entité décisionnelle non nécessairement étatique à centraliser tous les pouvoirs

C'est qui cette entité décisionnelle non nécessairement étatique , les illuminatis ?
C'est flou ton idée .
Ca fait un un peu le parano qui voit des entités invisibles qui lui courent après .
Après que le système libéral favorise le pouvoir des plus riches par exemple, ben ça veut dire que les démocraties sont imparfaites et qu'elles peuvent s'améliorer si on vie dans une démocratie , pas que nous sommes dans un monde totalitaire .
Ca n'est certainement pas en Russie où les gens n'ont pas le droit de manifester leur opposition que tu trouveras une solution à la liberté et à l'équité .Du reste , poutine est milliardaire , il est pourri par l'argent encore plus que les autres ( voir le lien ) .
https://www.tf1info.fr/international/vi ... 24181.html
Et regarde les oligarques , l'équivalent des ultras riches chez nous .

vic a écrit : ↑13 mars23, 02:07 L'état américain est démocratique

"L'état américain" ça n'existe pas.

"Ce pays est une république fédérale composée de cinquante États fédérés auxquels s'ajoutent le district de Columbia — comprenant la capitale Washington — et plusieurs territoires." Wikipédia.

a écrit :Gzarbirdji a dit : "L'état américain" ça n'existe pas.

"Ce pays est une république fédérale composée de cinquante États fédérés auxquels s'ajoutent le district de Columbia — comprenant la capitale Washington — et plusieurs territoires." Wikipédia.

Les USA sont un pays démocratique . Même si ils sont composés d'états . Ils sont régis par la même constitution .