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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 00:34
par medico
jerzam a écrit :Pourquoi parler du nom jehovah dans le nouveau testament alors qu'il n'y est pas? Je ne comprends pas
Pose la question autrement:Pourquoi il ne si trouve plus?
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 00:40
par jerzam
Nan il y a des milliers de manuscrit du nouveau testament. Il y a des apocryphes de livres chrétiens, il y a les "premiers pères" de l'église, et pourtant il n'y a pas de tetragramme et pas de nom jehovah. La question c'est pourquoi avez vous trafiqué la bible.
Et pourquoi vous ne vous contentez pas d'avoir du respect pour Dieu et de l'appelez Père. Jesus l'a fait et il vous a demandé aussi de le faire. Pourquoi allez vous contre la bible et les manuscrits? C'est ca la vraie question.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 03:44
par medico
Désolé tu ne connais pas le sujet et tu affirmes des choses sans preuve car les pères de l'église connaissaient le nom de Dieu et l'utilisait dans leurs apologies. Je vais te le prouver.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 03:46
par RT2
jerzam a écrit :Pourquoi parler du nom jehovah dans le nouveau testament alors qu'il n'y est pas? Je ne comprends pas
Le Dieu des chrétiens ne serait donc plus le Dieu de l'AT, Pau a dû se tromper alors quand il dit que les chrétiens sont l'Israël de Dieu - voir Galates 6:16
Pour Paul, qui était juif hébreu né d'Hébreu, de la tribu de Benjamin, son Dieu et Père s'appelait comment :
1 - avant sa conversion ?
2 - après sa conversion ?
RT2
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 03:51
par medico
"jerzam"]Nan il y a des milliers de manuscrit du nouveau testament. Il y a des apocryphes de livres chrétiens, il y a les "premiers pères" de l'église, et pourtant il n'y a pas de tetragramme et pas de nom jehovah. La question c'est pourquoi avez vous trafiqué la bible.
les pères de l'église utilisaient le tétragramme et en connaissaient la signification.
Même encore au IVe siècle de n. è., Jérôme, le traducteur de la Vulgate, dit dans son prologue aux livres de Samuel et des Rois : “ Nous trouvons aujourd’hui encore le nom de Dieu, lequel renferme quatre lettres [יהוה], nous le trouvons exprimé en antiques lettres dans certains volumes grecs. ” (Mélanges théologiques, historiques et moraux, empruntés des œuvres de Saint Jérome, traduit par F.-Z. Collombet, Paris, 1842, tome second, p. 115). Dans une lettre écrite à Rome en 384 de n. è., Jérôme déclare : “ Neuvième nom [de Dieu], tétragramme, qu’ils ont estimé [anékphônêton], c’est-à-dire ineffable ; il s’écrit par les lettres suivantes : yod, he, vau, he. Cet ensemble n’a pas été compris par certains ; à cause de la ressemblance des traits qui composent ces quatre lettres, et quand ils l’ont rencontré dans les livres grecs, ils l’ont lu d’ordinaire ΠΙΠΙ [lettres grecques correspondant aux lettres romaines PIPI]. ”
— Lettres, Paris, 1951, p. 14
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 05:34
par jerzam
Tu t'es lu médico???? Il est où le nom jehovah là dedans???? Le tetragramme on le sait qu'il est dans l'ancien testament. Tu n'en nous apprend rien. Mais tu vois meme des contemporains de jesus n'avaient pas le nom jehovah. Qu'ils furent juifs ou chrétiens.
Encore une fois pourquoi n'honorera vous pas Dieu en l'appelant simplement Pere et en arrêtant de le prendre pour un pote comme un autre? Vous êtes au dessus de jesus? J'aimerai bien avoir une réponse à ces deux questions.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 06:23
par medico
Le tétragramme et sa vocalisation existent et étaient connue des pères de l'église et je vais te le démontrer ,bien que tu as comme d'habitude affirmer une chose sans aucune preuve.
d'abord une petit introduction pour comprendre pourquoi le nom de Dieu a fini à ne plus être usité chez les chrétiens.
les raisons de la substitution.
Source : Le nom divin dans le Nouveau testament.Didier Fontaine.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 06:45
par jerzam
Médico,
Euhhhhh!!!! Tu te rends compte j'espère que tu ne prouves absolument rien avec cet article. Tu l'as mis pour faire jolie à mon avis.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 29 avr.16, 07:53
par papy
medico a écrit :
Source : Le nom divin dans le Nouveau testament.Didier Fontaine.
Source : Le nom divin dans le Nouveau testament.Didier Fontaine
(témoin de Jéhovah ).
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 01:14
par medico
Cela n'enléve en rien de ce qu'il dit et juste et ce monsieur connait l'hébreu et le grec et en plus une de ses sources c'est ce livre.
The Old Rabbinic doctrine of God
En fait vous fermer les yeux car vous ne voulez pas vous poser la question de savoir pourquoi le nom de Dieu a disparu dans le NT ?
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 01:24
par jerzam
Tu m'expliqueras pourquoi, bien que les disciples aient prêché dans toute la terre (donc pas de problème avec les juifs) personne ne mentionne le nom jehovah ou tout autre nom? Pourquoi, malgré leur prédication qui a touché l'Afrique et l'Europe il faille attendre le 13eme siècle pour que jehovah apparaisse? Explique moi cela stp. Merci.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 03:46
par medico
Tu n'en sais rien et rien ne prouve qu'ils ne l'utilisaient pas.
Ce sont les chrétiens qui ont remplacé le Tétragramme par le mot kurios lorsque le nom divin écrit en caractère hébreux en est venu à ne plus être compris.
Kahle , The Cairo Geniza ;222.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 03:52
par Saint Glinglin
Pur mensonge : la Septante est un ouvrage juif antérieur au christianisme.
http://ba.21.free.fr/septuaginta/genese/genese_1.html
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 03:59
par medico
Ta citation ne prouve rien car des mss de la septante contenait le tétragramme.
Il faut te faire une raison.
Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.
Posté : 30 avr.16, 04:04
par Saint Glinglin
J'ai lu effectivement quelque chose à ce sujet avec des Juifs ne lisant que le grec de la Septante et croyant que leur dieu s'appelait Pipi.