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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 04:26
par medico
La preuve ici.
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Le Monde grec ancien et la Bible
Par Claude Mondésert

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 04:35
par Saint Glinglin
Cette "preuve" ne dit pas que le nom Yhwh apparaît dans la Septante.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 04:39
par medico
Mauvaise foi quand tu nous tien!.
Toujours dans le même livre.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 04:50
par Saint Glinglin
Mauvaise foi quand tu nous tiens :
medico a écrit :La preuve ici.
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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 05:33
par Liberté 1
medico a écrit : Image
The Old Rabbinic doctrine of God
medico a écrit : Kahle , The Cairo Geniza ;222.
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C'est le deuxième livre en anglais que tu nous donnes, comment peux-tu être certain de ce qu'ils racontent, vu que tu as dis plusieurs fois, que tu ne comprenais pas un traitre mots de l'anglais

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 06:37
par jerzam
Médico, Philippe83,

Tu m'expliqueras pourquoi, bien que les disciples aient prêché dans toute la terre (donc pas de problème avec les juifs) personne ne mentionne le nom jehovah ou tout autre nom? Pourquoi, malgré leur prédication qui a touché l'Afrique et l'Europe il faille attendre le 13eme siècle pour que jehovah apparaisse? Explique moi cela stp. Merci.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 09:32
par medico
"Liberté 1

C'est le deuxième livre en anglais que tu nous donnes, comment peux-tu être certain de ce qu'ils racontent, vu que tu as dis plusieurs fois, que tu ne comprenais pas un traitre mots de l'anglais
Ce sont deux livre qui parlent sur l'historique de nom de Dieu, par contre le deuxième livres la citation est traduite avec le renvois à la page 222.qui dit bien que ce sont les chrétiens qui ont remplacé le Tétragramme par le mot kurios.....
Tu remarqueras qu'il est dit le mot kurios et pas le nom kurios.petite nuance.
et le troisième livres cités et en français.
Le Monde grec ancien et la Bible
Par Claude Mondésert.
Comme quoi il est intérresant de savoir comment le nom de Dieu a disparue petit à petit et ne pas avoir un jugement à l'emporte pièce ,disant il n'existe point de mss du nouveau testament qui porte le nom de Dieu.pont n'en parlons pas.
La question est :Pourquoi il ne le porte plus dans de nombreuses traductions?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 10:58
par jerzam
Les chrétiens qui retirent le nom de dieu. Donc il n'est pas si important que cela. Et ouvre un peu ton esprit. Avant qu'ils le retirent, soit disant, ils l'ont bien noté quelque part ce nom si important??? Et tous les chrétiens du monde ou décidé de retirer le nom de Dieu pour on ne sait qu'elle raison??
Et les historiens, biblistes, philosophes, scribes etc eux aussi ont mis à la poubelle tout ce qu'ils avaient écrit et qui portait le nom de Dieu??? Et cela sur toute la terre bien sûr!!! Punaise il faut vraiment le faire pour croire à de telles inepties.

Ouvre un peu ton esprit. Arrête de voir les chose qu'en noir et blanc. Il y a d'autres nuances. Contentez vous d'appeler Dieu Père comme jesus l'a fait, comme il vous a demandé de le faire et comme Paul etc l'ont fait.

Elle m'énerve cette secte qui se croit tout permis.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 14:21
par Yoel
philippe83 a écrit :Bonjour Yoel.
Col 3:24 NT Hébreu-Français Louis Segond 1982= côté hébreu =tétragramme donc JéHoVaH :wink: si tu en veux d'autres pas de problème.
ps: Actes 4:12 c'est un nom par rapport aux hommes (sous le ciel) et Phi 2:9-11 c'est Dieu qui lui donne un nom et non pas pour que Jésus soit au dessus de Dieu son Père n'est-ce pas? (Jean 14:28):"le Père est plus grand que moi". D'ailleurs en Apo 14:1on trouve le Nom de l'Agneau et le Nom de son Père sur le front des vainqueurs. Donc même au ciel le Nom du Père demeure c'est d'ailleurs ce que Jésus lui même déclare en Apo 3:12 :"j'écrirai... le nom de mon Dieu" :hi:
a+
Bravo ! Tu est l'exemple parfait d'un TdJ qui n'analyse rien ! Tu va simplement dénicher une autre erreur pour justifier la tienne. Le contexte de Colossiens 3 fait uniquement référence au Seigneur Jésus; pas Jéhovah.

Tu justifie la substitution de KYRIOS par "Jéhovah" simplement parcequ'une autre Bible a commis la même faute. C'est a mourir de rire. "Jéhovah" n'a pas sa place dans les épitres qui concernent Jésus. ! Chrétiennes = Concernant le CHRIST.

Premièrement, AUCUN manuscript des Écrits chrétiennes (Évangiles ou Épitres chrétiennes) ne cite le tétragramme ! C'est un fait indiscutable ! RIEN, NADA, NIET, KLUM, LA SHAY....

Si il est vrai que dans les quatres évangiles (Mat;Marc,Luc et Jn) KYRIOS (Seigneur) désigne le plus souvent le Dieu d'Israël, YHWH. Dans les Actes et les épitres, KYRIOS désigne le plus souvent selon les contextes le Seigneur le Christ Jésus dont les Apôtres ont reçus l'ordre de proclamer et de prêcher sur toute la terre comme le Christ, le Messie. Les disciples ont reçus l'injonction de proclamer le salut aux hommes par ce nom de Jésus pas Jéhovah.

Deuxièmement, le chapitre entier de Colossiens 3 (a l'instar de toutes les Épitres) traite sur la vie de l'homme nouveau dans le Seigneur Christ Jésus, pas Jéhovah ! Toutes les épitres chrétiennes sont sur le Seigneur et Christ Jésus pas Jéhovah.

Le contexte de Colossiens, a moins d'être un bête idiot mouton qui suit 7 charlatants dans un immeuble à Brooklyn, parle du Christ Jésus comme étant le Seigneur et le Maître.

Colossiens 3:1
Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, recherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu.

Colossiens 3:15-17
Que la paix de Christ, à laquelle vous avez été appelés pour former un seul corps, règne dans votre cœur. Et soyez reconnaissants.

Que la parole de Christ habite en vous dans toute sa richesse! Instruisez-vous et avertissez-vous les uns les autres en toute sagesse par des psaumes, par des hymnes, par des cantiques spirituels, chantez pour le Seigneur de tout votre cœur sous l'inspiration de la grâce. Et quoi que vous fassiez, en parole ou en acte, faites tout au nom du Seigneur Jésus en exprimant par lui votre reconnaissance à Dieu le Père


Colossiens 3:23,24
Tout ce que vous faites, faites-le de tout votre cœur, comme pour le Seigneur et non pour des hommes, sachant que vous recevrez du Seigneur un héritage pour récompense. [En effet,] le Seigneur que vous servez, c’est Christ.

Les Témoins de Jéhovah ont tellement été conditionnés par leurs dirigeants a avoir peur de mettre Jésus au-dessus de Jéhovah qu'ils sont devenus Christophobes, un TdJ a peur de glorifier le Christ même si Dieu lui-même l'a glorifié de Sa gloire. :laugh:

Les TdJ travestissent les écrits chrétiennes en chossissant arbitrairement et sans scrupule de substitué le Seigneur de Jésus à Jéhovah. Jésus est le Juge, l'Exécuteur, le Récompenseur, le Roi selon les premiers chrétiens. Les TdJ disent que c'est Jéhovah et ils ont tort (comme toujours).

Éphesiens 6:6b-8 - Esclaves du Seigneur, Christ
mais obéissez comme des serviteurs de Christ qui font de tout leur cœur la volonté de Dieu. Servez-les avec bonne volonté, comme si vous serviez le Seigneur et non des hommes, sachant que chacun, esclave ou homme libre, recevra du Seigneur le bien qu’il aura lui-même fait.

2 Corinthiens 5:10 - Devant le Tribunal du Juge, le Seigneur Jésus qui jugera et récompensera les uns et condamnera les autres
En effet, il nous faudra tous comparaître devant le tribunal de Christ afin que chacun reçoive le salaire de ce qu’il aura fait, bien ou mal, alors qu’il était dans son corps.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 23:11
par medico
Bien qu'aucun des mss grec manuscrits du Nouveau Testament contient le Tétragramme, érudit George Howard a suggéré que le Tétragramme est apparu dans les originaux du Nouveau Testament autographes , [9] et que «la suppression du Tétragramme du Nouveau Testament et son remplacement par les mères porteuses κυριος et θεος floue la distinction originale entre le Seigneur Dieu et du Seigneur Jésus-Christ ». [9] dans le Anchor Bible Dictionary , Howard déclare:"
Il existe des preuves que le Tétragramme, le Nom Divin, Yahweh, est apparu dans certains ou tous les citations de l' AT dans le NT lorsque les doPremière publication dans Le Tétragramme et le Nouveau Testament Journal of Biblical Literature Vol. 96, n ° 1 (mars 1977), pp. 63-83
Élargi dans «
Le Nom de Dieu dans le Nouveau Testament" Biblical Archaeology Review Vol. 4 No. 1 Mars 1978.
Inclus comme «Tétragramme dans le Nouveau Testament" dans The Anchor Bible Dictionary, Volume 6, édité par David Noel Freedman Anchor Bible: New York. 1992 ISBN 978-0385261906
Journal of Biblical Literature Howard, George, Biblical Archaeology Review , Mars 1978cuments NT ont d' abord été parqués ». [9] : 392
https://en.wikipedia.org/wiki/Tetragram ... _Testament

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 30 avr.16, 23:55
par jerzam
Ouvres ton esprit comme je te l'ai dit. Le sujet concerne des milliers de personnes voir des millions. Et pas seulement en Palestine mais sur toute la terre. Et comme il y avait prédication sa concerne la population mais aussi les historiens, les biblistes, les scribes etc. On a trouvé des milliers de manuscrits et de copie de la bible en plusieurs langues. Désolé le nom trafiqué jehovah n'apparaît même pas une fois!!! Il faut vraiment une obéissance aveugle pour ne pas voir la réalité en face. C'est ta vie que tu mets en jeu. Alors prends au sérieux les réflexions et les preuves qu'on peut t'apporter. En plus tu vas embrigadé des gens et leur faire peut etre changé de vie. Je suis certain que tu ne peux pas te dire, dans ton esprit, que tu es sûr à 100% que Dieu ait choisi rutherford et les témoins de jehovah. Alors utilise ce qu'il te reste de moyen de réflexion. Ne laisse pas la watchtower t'en lever toute capacité à raisonner. Défais toi un peu de la propagande que tu reçois.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 01 mai16, 01:12
par Liberté 1
Il existe des preuves que le Tétragramme, le Nom Divin, Yahweh, est apparu dans certains ou tous les citations de l' AT dans le NT lorsque les doPremière publication dans Le Tétragramme et le Nouveau Testament Journal of Biblical Literature Vol. 96, n ° 1 (mars 1977), pp. 63-83
Élargi dans «
Quelles sont ces preuves Medico ?

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 01 mai16, 13:39
par medico
Déjà j'ai donné des preuves de biblistes qui pensent que les premiers chrétiens utilisaient le nom de Dieu,donc relis bien mes citations et surtout pas en diagonale.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 01 mai16, 18:58
par jerzam
Médico, montre nous cela stp. Ce n'est pas du tout ce que j'ai lu

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 01 mai16, 19:00
par papy
medico a écrit :Déjà j'ai donné des preuves de biblistes qui pensent que les premiers chrétiens utilisaient le nom de Dieu,donc relis bien mes citations et surtout pas en diagonale.
Depuis quand ce que pense quelqu'un est une preuve ?