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Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 27 janv.15, 22:00
par Chrétien
1 Corinthiens 15:42-45: "De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. 43 Il est semé dans le déshonneur, il est relevé dans la gloire. Il est semé dans la faiblesse, il est relevé dans la puissance. 44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante."

L'âme n'est en aucun cas immortelle, mais elle survit bien après la mort. C'est écrit dans la Bible.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 28 janv.15, 21:47
par jeudi
Je ne suis pas sûre qu'il y a résurrection quand on voit ce que disent les personnes ayant vécues une expérience de mort imminente.
La mort n'existe pas, ça ne s'arrête pas, ça se poursuit. Donc pas de résurrection.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 28 janv.15, 21:56
par Chrétien
Je ne dis pas qu'il y ait une résurrection aussitôt après la mort...

Apocalypse dit que cette résurrection se déroulera à un certain moment.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 28 janv.15, 23:01
par jeudi
Chrétien a écrit :Je ne dis pas qu'il y ait une résurrection aussitôt après la mort...

Apocalypse dit que cette résurrection se déroulera à un certain moment.
??

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 28 janv.15, 23:49
par Chrétien
Apocalypse 20:4-6: "Et j’ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés à la hache à cause du témoignage qu’ils rendaient à Jésus et parce qu’ils parlaient de Dieu, et ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans."

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 29 janv.15, 06:23
par jeudi
Tu peux me citer tout ce que tu veux, il faut que ça puisse avoir du sens. (tu sais bien que la bible a été trafiquée et que la base reste bonne mais il faut la retrouver et la réétudier et sûrement pas la prendre telle qu'elle ! Ca n'a pas de sens dans le quotidien la résurrection et surtout pour les témoins qui sont revenus de la "mort"

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 29 janv.15, 06:33
par Navam
Bonsoir,

Ne pourrait-il pas y avoir un amalgame entre résurrection, renaissance, réincarnation, transmigration, etc. physique, âme ... En fil du temps certaines précisions se perdent et les traductions, interprétations n'améliorant pas tout ça ...

Au plaisir !

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 29 janv.15, 06:43
par Chrétien
jeudi a écrit :Tu peux me citer tout ce que tu veux, il faut que ça puisse avoir du sens. (tu sais bien que la bible a été trafiquée et que la base reste bonne mais il faut la retrouver et la réétudier et sûrement pas la prendre telle qu'elle ! Ca n'a pas de sens dans le quotidien la résurrection et surtout pour les témoins qui sont revenus de la "mort"
Et pour toi, la base n'a pas été trafiquée ? Sur quoi tu te bases pour dire cela ? Qu'est-ce qui a été trafiquée et qu'est-ce qui ne l'a pas été ?

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 29 janv.15, 07:35
par jeudi
La côte d'Adam par exemple n'est qu'une manière de soumettre les femmes. En réalité, il s'agit du côté d'Adam.. La femme étant l'égale de l'homme.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 29 janv.15, 19:41
par Chrétien
Paul ne dit pas cela.

Les nombreux exemple de la femme dans l'antiquité du peuple d'Israël montre que ce n'est pas le cas.

Elle est l'égale de l'homme dans le sens ou, elle est humaine et dans la vie de tous les jours, oui, elle est l'égale de l'homme (même si ell doit lui être soumise). mais dans l'enseignement, Paul précise bien que la femme ne doit pas enseigner...

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 30 janv.15, 07:42
par jeudi
Chrétien a écrit :Paul ne dit pas cela.

Les nombreux exemple de la femme dans l'antiquité du peuple d'Israël montre que ce n'est pas le cas.

Elle est l'égale de l'homme dans le sens ou, elle est humaine et dans la vie de tous les jours, oui, elle est l'égale de l'homme (même si ell doit lui être soumise). mais dans l'enseignement, Paul précise bien que la femme ne doit pas enseigner...
REVOIR, Réétudier ont te dit ! et tu recommences immédiatement à balancer le texte tel quel !

Ta réponse me renforce dans mon idée qu'il y a urgence à revoir les Ecrit !

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 30 janv.15, 07:44
par Chrétien
jeudi a écrit : REVOIR, Réétudier ont te dit ! et tu recommences immédiatement à balancer le texte tel quel !

Ta réponse me renforce dans mon idée qu'il y a urgence à revoir les Ecrit !
Tu veux revoir les écrits qui ont déjà été révisés des centaines de fois ?

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 30 janv.15, 07:46
par jeudi
Chrétien a écrit : Ta réponse me renforce dans mon idée qu'il y a urgence à revoir les Ecrit !
Tu veux revoir les écrits qui ont déjà été révisés des centaines de fois ?[/quote]
Non je crois qu'il y a des gens indépendants qui peuvent être aptes à le faire
(Annick de Souzenelle)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 01 févr.15, 10:32
par Luxus
Chrétien a écrit :1 Corinthiens 15:42-45: "De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. 43 Il est semé dans le déshonneur, il est relevé dans la gloire. Il est semé dans la faiblesse, il est relevé dans la puissance. 44 Il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un [corps] spirituel. 45 C’est même écrit ainsi : “ Le premier homme Adam devint une âme vivante."

L'âme n'est en aucun cas immortelle, mais elle survit bien après la mort. C'est écrit dans la Bible.
Où est-il question d'une âme qui survit dans ces versets ?

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 01 févr.15, 20:28
par Chrétien
jeudi a écrit : Non je crois qu'il y a des gens indépendants qui peuvent être aptes à le faire
(Annick de Souzenelle)
Euh, ce n'est pas moi qui ai dit qu'il fallait revoir les écrits ! désolé.
Luxus a écrit :Où est-il question d'une âme qui survit dans ces versets ?
L'apôtre Paul parle de la résurrection des morts (de tous les morts, pas que d'une partie des morts)...

Ensuite, il parle que ce corps est semé physique et qu'il est relevé (résurrection après la mort) spirituel...

Pour moi, je ne sais pas si c'est l'âme ou si c'est un corps spirituel et je ne sais pas si c'est immédiat ou pas, il n'empêche que quelque chose survit après la mort, l'apôtre Paul le dit...