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Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 05:11
par vic
a écrit :Salam salam a dit : C’était de l’ironie 🤣🤣
Ils l’emporteront pas dans leur tombe pourtant tout leur pognon

Ajouté 8 minutes 22 secondes après :
Par contre ça veut dire qu’on est plus en démocratie
Mais en oligarchie ou en ploutocratie
Si on ose même pas les taxer un peu plus pour le bien commun
C’est eux qui gouvernent au final
On ne touche pas à leurs intérêts
L'ISF pour ultra riches ça n'a jamais rapporté grand chose à l'état , parce que les ultras riches , tu en as très peu .
Et tel qu'était conçu l'ISF , même des gens petit patron d'entreprises la payaient parce qu'il était surtout basé sur le patrimoine immobilier .
Alors que l'on sait que pas mal de personnes investissent dans l'immobilier pour louer des logements .
C'était le cas de mon père .
Donc pour que l'ISF rapporte , il fallait s'attaquer aux gens un peu plus aisés , sans qu'ils soient très riches .
Sinon l'ISF pour les Ultras riches , c'est toujours plus une mesure morale , psychologique qu'autre chose .
Par contre ces ultra riches font fonctionner l'économie française , et apportent plus de ce coté là et aussi en investissement dans l'économie .
Donc c'est à l'intérieur de ça qu'il faut voir le pour et le contre .
Par contre ce qui serait peut être possible c'est de les pousser à investir plus en france et à augmenter leur part d'investissement , en leur faisant un peu plus payer des impots par le biais de l'ISF et en leur permettant de défiscaliser la part qu'ils mettent en investissement financier pour le pays .Donc ça serait un peu du donnant donnant, en les contraignant pour ne pas payer plus d'impot avec l'iSF à investir dans les entreprises françaises .Une sorte de cercle vertueux .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 05:22
par Salam Salam
vic a écrit : 17 mars23, 05:11
Par contre ce qui serait peut être possible c'est de les pousser à investir plus en france et à augmenter leur part d'investissement , en leur faisant un peu plus payer des impots par le biais de l'ISF et en leur permettant de défiscaliser la part qu'ils mettent en investissement financier pour le pays .Donc ça serait un peu du donnant donnant, en les contraignant pour ne pas payer plus d'impot avec l'iSF d'investir dans les entreprises françaises .
Pourquoi defiscalisé?
Ils ne pensent vraiment pas au bien commun?
Tu sais ce qui me fait mal là dedans?
C’est que le travail et l’effort ne soit plus récompensé dans ce pays
Les commerçants les artisans comptent pas leurs heures
Ils sont pas très bien payés
Ceux qui sont récompensés dans ce pays
Ce sont les actionnaires ou les rentiers
Et souvent des gens qui ont déjà de l’argent
À la naissance

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 05:25
par vic
a écrit :Salam salam a dit : Tu sais ce qui me fait mal là dedans?
C’est que le travail et l’effort ne soit plus récompensé dans ce pays
Les commerçants les artisans comptent pas leurs heures
Ils sont pas très bien payés
Mon père était commerçant et payait l'ISF.
Parce que le plafond de l'ISF était bas .
Ca ne rapporterait rien l'ISF à l'état si tu ne faisais payer que les ultra riches .
Ca ne serait qu'une mesure morale .
Beaucoup de Mélenchonistes essaient de te faire croire que la france ne serait pas endettée si on faisait payer plus d'impots aux ultra riches .
C'est démagogique .
C'est plus une mesure de jalousie envers les gens très riches qu'un outil efficace dans l'économie .
C'est plus facile de trouver un coupable quand les choses vont mal et dire que c'est la faute des riches .
C'est du reste exactement ce que tu fais du reste .
En plus Mélenchon est pété de tunes , c'est l'homme politique le plus riche en france .
T'inquiète pas si il était élu président il se garderait bien de taxer hautement le riches .
Il ne se tirerait une balle dans le pied .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 05:56
par indian
Taxons les riches :)

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 06:23
par Salam Salam
vic a écrit : 17 mars23, 05:25 Mon père était commerçant et payait l'ISF.
Parce que le plafond de l'ISF était bas .
Ca ne rapporterait rien l'ISF à l'état si tu ne faisais payer que les ultra riches .
Ca ne serait qu'une mesure morale .
Beaucoup de Mélenchonistes essaient de te faire croire que la france ne serait pas endettée si on faisait payer plus d'impots aux ultra riches .
C'est démagogique .
C'est plus une mesure de jalousie envers les gens très riches qu'un outil efficace dans l'économie .
C'est plus facile de trouver un coupable quand les choses vont mal et dire que c'est la faute des riches .
C'est du reste exactement ce que tu fais du reste .
En plus Mélenchon est pété de tunes , c'est l'homme politique le plus riche en france .
T'inquiète pas si il était élu président il se garderait bien de taxer hautement le riches .
Il ne se tirerait une balle dans le pied .
Roosevelt et les USA pendant 50 ans ont fait de la démagogie et quelque chose de pas efficace?
Il est démagogique lui quand il dit que les ultra riches paient en vrai que 2% donc moins que les autres français?

Ajouté 41 secondes après :
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 83279.html

Ajouté 15 minutes 18 secondes après :
vic a écrit : 17 mars23, 05:25 Mon père était commerçant et payait l'ISF.
Parce que le plafond de l'ISF était bas .
Bas, bas....
Perso je connais personne dans mes relations famille ou amis dont le père payait l’ISF
On doit pas être du même monde
Du coup je commence à comprendre pourquoi on a pas le même discours 🤣
Je connais plus des gens qui ont du mal le 15 du mois en fait...

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 10:47
par GAD1
vic a écrit : 17 mars23, 04:02 pour ce qui est du domaine économique , si on laissait la voix au peuple , ça serait sans doute une catastrophe .
Sur les 100 fois où le 49.3 a été utilisé sous la 5ième république en France, l'essentiel l'a été pour validé les budgets, sinon la France aurait été ingouvernable. Si cet article est utilisé pour autre chose alors le conseil constitutionnel peut invalider la procédure parce qu'anti démocratique

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 21:29
par vic
Un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine a été lancé par la cours pénale internationale

Je ne suis pas si vous avez suivi les infos , mais un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine a été lancé par la cours pénale internationale pour enlèvements d'enfants hier .
Poutine a fait déporter 250000 enfants Ukrainiens en Russie , enlevés à leur famille qui les réclament et à qui le retour de leur enfant leur est refusé .
Tout est fait pour que ces enfants ne retrouvent jamais leur famille , allant même jusqu'a changer leur prénom à l'état civile etc ...
Vu que la Russie doit bientôt prendre la présidence de l'ONU , on se demande comment ça va se passer , vu que l'onu est une instance chargée de faire respecter le droit international lui aussi .
Ca la fout mal .

D'autant que l'ONU lui même condamne ces enlèvements .

"Jeudi, un groupe d’enquêteurs de l’ONU, qui pointe aussi de possibles crimes contre l’humanité, a affirmé pour sa part que le transfert par la Russie d’enfants ukrainiens dans les zones sous son contrôle en Ukraine ainsi que sur son propre territoire constituait un « crime de guerre ». « Nous poursuivrons ces enquêtes si notre mandat est prolongé » début avril par le Conseil des droits de l’homme, a promis Erik Mose, l’un des trois commissaires chargés des investigations, à l’occasion de la publication du premier rapport du groupe qu’il préside".

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... ir-poutine

Et Poutine ne pourra plus se déplacer dans un des pays signataires du traité des droits internationaux sans risquer de se faire arrêter .
Ceci dit , la Russie ayant signé ce traité mais pas ratifié , Poutine ne risque rien en Russie évidemment .

Poutine devient de plus en plus isolé sur tous les plans sur le plan de la scène internationale .
Et lui serrer la main amicalement va devenir de plus en plus gênant sur le plan du symbole de ce mandat d'arrêt .
D'autant qu'au lieu de promettre le retour de ces enfants aux parents qui les réclament il continue à nier le problème en parlant de mesure de protection de ces enfants pour détourner le sujet .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 17 mars23, 23:59
par Salam Salam
vic a écrit : 17 mars23, 21:29 Un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine a été lancé par la cours pénale internationale

Je ne suis pas si vous avez suivi les infos , mais un mandat d'arrêt contre Vladimir Poutine a été lancé par la cours pénale internationale pour enlèvements d'enfants hier .
Poutine a fait déporter 250000 enfants Ukrainiens en Russie , enlevés à leur famille qui les réclament et à qui le retour de leur enfant leur est refusé .
Tout est fait pour que ces enfants ne retrouvent jamais leur famille , allant même jusqu'a changer leur prénom à l'état civile etc ...
Vu que la Russie doit bientôt prendre la présidence de l'ONU , on se demande comment ça va se passer , vu que l'onu est une instance chargée de faire respecter le droit international lui aussi .
Ca la fout mal .

D'autant que l'ONU lui même condamne ces enlèvements .

"Jeudi, un groupe d’enquêteurs de l’ONU, qui pointe aussi de possibles crimes contre l’humanité, a affirmé pour sa part que le transfert par la Russie d’enfants ukrainiens dans les zones sous son contrôle en Ukraine ainsi que sur son propre territoire constituait un « crime de guerre ». « Nous poursuivrons ces enquêtes si notre mandat est prolongé » début avril par le Conseil des droits de l’homme, a promis Erik Mose, l’un des trois commissaires chargés des investigations, à l’occasion de la publication du premier rapport du groupe qu’il préside".

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... ir-poutine

Et Poutine ne pourra plus se déplacer dans un des pays signataires du traité des droits internationaux sans risquer de se faire arrêter .
Ceci dit , la Russie ayant signé ce traité mais pas ratifié , Poutine ne risque rien en Russie évidemment .

Poutine devient de plus en plus isolé sur tous les plans sur le plan de la scène internationale .
Et lui serrer la main amicalement va devenir de plus en plus gênant sur le plan du symbole de ce mandat d'arrêt .
D'autant qu'au lieu de promettre le retour de ces enfants aux parents qui les réclament il continue à nier le problème en parlant de mesure de protection de ces enfants pour détourner le sujet .
Un mandat d’arrêt contre George Bush?
Super
Il était temps 👍

Ajouté 1 minute 34 secondes après :
Ça ne ramènera pas les centaines de milliers de morts irakiens mais c’est un bon signe que d’aller chercher ce boucher de Bush

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 00:17
par GAD1
Il tombe bien ce Mandat d'Arrêt International contre Poutine. Au moins il ne pourra plus se promener partout.

Ensuite il pourra déballer ses arguments contre Bush et l'Irak devant tout le monde.

L'Irak n'est pas une raison pour ne pas arrêter un monstre.

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 00:22
par Salam Salam
GAD1 a écrit : 18 mars23, 00:17 Il tombe bien ce Mandat d'Arrêt International contre Poutine. Au moins il ne pourra plus se promener partout.

Ensuite il pourra déballer ses arguments contre Bush et l'Irak devant tout le monde.

L'Irak n'est pas une raison pour ne pas arrêter un monstre.
Les USA toujours impuni
Sans cesse impuni
Les 3/4 de l’Humanité déteste les USA
Tant qu’il n’y aura pas de mandat contre Bush la grande majorité de la planète dira à juste titre « deux poids deux mesures »

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 01:09
par 'mazalée'
Rappelons les propos plein de mesure et de clairvoyance d'un partisan du camps du bien sur la question.
Gad a écrit : Et punir ceux qui ont déporté 16000 enfants ukrainiens pour en faire des esclaves.
Cette engence atlantiste n'est pas du tout motivée par la haine et l'émotion. Pas du tout.

Sa vision des choses, comme celle du CPI d'aileurs, est absolument neutre de chez neutre.

Bravo Gad pour ton impartialité (y)

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 01:13
par Salam Salam
'mazalée' a écrit : 18 mars23, 01:09 Rappelons les propos plein de mesure et de clairvoyance d'un partisan du camps du bien sur la question.



Cette engence atlantiste n'est pas du tout motivée par la haine et l'émotion. Pas du tout.

Sa vision des choses, comme celle du CPI d'aileurs, est absolument neutre de chez neutre.

Bravo Gad pour ton impartialité (y)
Le camp du Bien
Bien caricatural en effet 🤣🤣

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 01:31
par vic
a écrit :Salam salam a dit : Ça ne ramènera pas les centaines de milliers de morts irakiens mais c’est un bon signe que d’aller chercher ce boucher de Bush
Bien sûr qu'il faut arrêter George Bush , mais ça n'est pas pour ça qu'il ne faudrait pas arrêter Poutine .
Un monstre ne perd pas son statut de monstre parce qu'il y aurait d'autres monstres que lui qui resteraient impunis .
Poutine est clairement un monstre sans humanité .
a écrit :Mazalée a dit : Cette engence atlantiste n'est pas du tout motivée par la haine et l'émotion. Pas du tout.
Sur l'émotion de quoi ?
Clairement des parents demandent à ce que leurs enfants soient restitués , il y a 250000 enfants déportés et que le gouvernement Russe refuse de rendre à leurs parents .
Soit disant , ces enfants ont été enlevés à leur parents pour les mettre à l'abrit de la guerre .
Quel droit à le gouvernement Russe d'enlever des enfants à leurs parents ?
Aucun.
Et quand les parents les réclament , ils ont une fin de non recevoir .
On constate que beaucoup d'enfants ont un état civil modifié , leur prénom étant modifié pour que les parents ne les retrouve pas etc ...
je pense que vous manquez cruellement d'humanité en approuvant ce que Poutine fait et quoi qu'il fasse avec autant d'indulgence .
Et je trouve tout à fait saint que des instances comme la cours internationale de justice et l'ONU montrent du doigt ce véritable problème .
Parce qu'il y a aussi l'ONU , pas seulement la court internationale de justice .

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 01:46
par Salam Salam
vic a écrit : 18 mars23, 01:31 Bien sûr qu'il faut arrêter George Bush , mais ça n'est pas pour ça qu'il ne faudrait pas arrêter Poutine .
Un monstre ne perd pas son statut de monstre parce qu'il y aurait d'autres monstres que lui qui resteraient impunis .
Poutine est clairement un monstre sans humanité .

Je te retourne l’argument
Tant que Bush n’est pas arrêté on ne peut pas arrêter Poutine
Arrêtons Bush alors
Et ok pour arrêter Poutine
Chiche
Mais on va attendre longtemps je crois 🤣
Car ce sont les USA qui font la loi

Re: Ukraine/Russie

Posté : 18 mars23, 01:47
par vic
Donc tu t'en fout des enfants en fait .
Ce qui compte pour toi c'est le problème de Bush c'est ça ?
Mais quel monstre es tu ?
On voit bien ce que devienne les pro Poutine comme toi , des gens qui finissent par tellement devenir des supporters qu'ils seraient capable de trouver des excuses permanentes à ces actions criminelles .