Posté : 10 déc.08, 07:09
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Un fils ne peut pas être son propre père... Tu marches sur la tête?newton a écrit : Appartient-t-il à Jusmon de donner les désignations à Jésus ?
Oui Jesus est Fils de Dieu, ce qui est une maniere d'exprimer qu'il est Dieu lui-même.
Je joue à la personne dotée de bon sens... Tu n'en as pas?newton a écrit : Tiens, tu joues du MLP toi aussi ? ca me fatigue. demandes lui les reponses deja données à cette question.
Ca oui, Dieu se manifeste de différentes manières. Dans la nuée et dans le buisson, c'est un ange, en Jésus, c'est son fils, en saint-esprit, ça ne veut rien dire dans la mesure où l'esprit saint est l'esprit de Dieu. Donc c'est lui-même. Mais l'ange n'est pas plus YHWH que Jésus n'est YHWH. Souviens toi :newton a écrit : Pour les trinitaires, il n'y a toujours qu'un seul Dieu : YHVH qui se manifeste de differentes manieres selon les circonstances :(dans une nuée, dans un buisson, en Jesus, en Saint Esprit) simple manifestation de la même nature. Encore une fois ne fais pas le porte parole FAUX de ce que les chrétiens ne disent pas.
C'est pourtant toi qui croit que Dieu peut être au ciel et dans la nuée, au ciel et sur terre. Il faut bien qu'il se coupe en deux pour être à deux endroits en même temps.newton a écrit :. Dieu bicephale .. coupé en deux ?? adresse-toi à un certain MLP, c'est lui qui parle de çà ! tu aras de la peine à echanger avec lui...
Déduction absurde dans la mesure où Dieu n'habitait pas plus la nuée qu'il n'habitait le temple.newton a écrit :C'est une déduction en effet que Dieu ne s'est pas contenté de rester dans la nuée pendant 40 ans sans rien faire.... mais tu peux discuter çà bien sûr au point où tu en est !
Je vois surtout que tu t'emmêles les pinceaux. Pour toi, il fallait obligatoirement qu'il soit en même temps au ciel. Je te démontre que ce n'est pas obligatoire si on suit ta propre règle. Et par conséquent, cela ne démontre pas qu'il était à deux endroits en même temps. Ca prouve que ton raisonnement est complètement absurde puisqu'il se retourne contre toi.newton a écrit : Là c'est bien, tu avances, tu vois quand tu veux!
Eliminer l'apocalypse ? Tu délires mon brave !!! Je t'ai dit que si tu ne comprenais déjà pas les 65 livres précédents, ce n'est pas de cette révélation que tu tireras quoi que ce soit. Quant à Jean 1, ça ne m'a jamais posé aucun problème puisque Paul confirme qu'il y a plusieurs dieux. C'est toi qui a du mal à accepter cette pluralité de dieux, pas moi.newton a écrit :Faut-il te rappeller que tu veux eliminer apocalipse , livre prophetique "sanvaleur doctrinale" dis-tu, Jean 1, a cause de la "La parole est Dieu", Esai qui rappelle qu'il n'y a qu'un seul Redempteur ?
Mais tu as peut être encore changé d'avis là aussi ? Comme pour la nuée (Dieu n'y etait pas dedans mais un ange, maintenant Dieu est dedans et pas au ciel)?
Je t'ai toujours dit la même chose : il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.newton a écrit :Je n'ai pas de doctrine particuliere. Je t'ai exprimé ce que recouvre la notion Jesus-Dieu et il s'agit de la totalité de l'enseignement biblique. A toi de traiter tes histoires de créateur serviteur, multiples venues de Jesus et YHVH. J'attends toujours que tu t'exprimes cllairement et surtout de maniere stable sur ces sujets, sans changer d'un message à l'autre.
Il va falloir que tu expliques ce que tu appelles "cohérence". Parce que Dieu qui meurt, qui est son propre fils, son propre Dieu, qui est assis à sa propre droite, monte vers lui-même, hérite de lui-même et est soumis à lui-même, c'est tout sauf cohérent.newton a écrit :Pour ma part, je t'ai écouté, patiemment, pris tes objections et l'ensemble du recit biblique basé sur l'unicité de Jesus et YHVH garde toute sa coherence sans que j'ai eu a changer une seule fois de direction.
On ne détruit pas ce qui n'existe pas. Jésus-Dieu, ça n'existe que dans ton imagination.newton a écrit :Au moins les juifs qui eux aussi rejettent Jesus-Dieu apportent une théorie à eux, tout à fait respectable. Toi, de ce que je connais, rien ! destruction(tentative) uniquement !
Malheureusement, la cohérence n'est pas son fort.MonstreLePuissant a écrit :
Il va falloir que tu expliques ce que tu appelles "cohérence". Parce que Dieu qui meurt, qui est son propre fils, son propre Dieu, qui est assis à sa propre droite, monte vers lui-même, hérite de lui-même et est soumis à lui-même, c'est tout sauf cohérent.
Ah, Gilles, toujours aussi...info a écrit :Lâchez les dénigrements :et ça se dis comprendre les écritures sacrés !!!!!!!
Comprenez en premier juste cela :aimes Dieu et ton prochain comme toi-même.
Ne prends pas les gens pour des idiots avec tes bondieuseries. Les Ecritures servent à autre chose que jouer aux gamins.info a écrit :Tais drôle avec ton Gilles _
aimes Dieu et ton prochain comme toi-même
Comme ça dénigrez les autres et voir dans ceci:aimes Dieu et ton prochain comme toi-mêmedes bondieuseries ! !!!
Non, Gilles, il te faudrait aussi y mettre aussi un peu du tien dans les discussions.info a écrit : Comme ça dénigrez les autres et voir dans ceci:aimes Dieu et ton prochain comme toi-mêmedes bondieuseries ! !!!
Réponse sur un autre fil ,que je viens de faire.jusmon de M. & K. a écrit : Si tu veux parler a Gilles rejoins le en privé
Ont est loin de :aimes Dieu et ton prochain comme toi-même
le Fils c'est dans les écritures le Fils ,c'est dans les écritures le Fils ,c'est dans les écritures
Non biblique... Et, quant à ta chrétienté, c'est un ramassis de sectes sans révélation issue d'une église-mère qui s'est corrompue inlassablement et que Dieu ne reconnaît pas.info a écrit : Pour la chrétienté le Seigneur Jésus est DIEU fait homme pour notre salut tel est la foi chrétienne