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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
l'Athéisme n'est qu'une négation sommaire dont les arguments sont d'une grande pauvreté.
comme les tiens mon cher , il va falloir apprendre a résonner , et non a affirmer que tu a raison au premier venu. Je sais cela n'est pas une tache facile , mais tu verra ! une fois les premiers arguments construit il te sera de moin en moin difficile de ne plus baver les premier sophisme qui te passe sous la main (ou plutôt la langue).
La morale et la législation ne sont pas incompatible.
la pour une fois tu a raison la morale n'a pas d'existence en dehors de la lois (elle n'est pas universelle) et vouloir dissocier les deux est une hérésie mentale
[quote="quinlan_vos"]Je vais encore me répéter...
Un jour quelqu'un me lira et dira "il a écrit 200 posts... toujours le même..".
Eh! Ca pourrait faire une religion! Le Quinlan-voscisme!
Je comprend ton ambition, escuse nous de ne pas avoir lu à la lettre tout tes posts, mais nous aussi on doit se répeter face à la mauvaise foi et l'arrogance de certains athéistes, sois disant les raisonables face aux faible d'esprit. Depuis Galilé, les pouvoirs se sont inversé et rassure toi tu es dans le groupe des puissants.
On a déjà dit que la foi est un reflexe (ou une sensation, si tu préfères) spontané, destiné à se rassurer sur notre place dans l'univers.
Je sais pas où tu as trouvé cela, la plus part des croyants sont soit des traditionalistes, donc pas du tout spontané, soit des gens qui comme moi se pose des questions, raisonne, critique (le pape, les cérémonies, l'hypocrisie de certains croyant, les traditionalistes divers) mais qui croit à la loi (la thora) et à la parole du Christ (le pardon, aimer son prochain,donner aux pauvres, la fidélité, le respect des femmes..etc...) Si tu réfléchit un peu c'était il y a deux mille ans, je pense qu'il était en avance, et cela a d'ailleurs fonder notre société judeo chrétienne
La foi est un peu la lumière qu'on allume dans la nuit, quand on a peur. Si on raisonne, on sait qu'il n'y a aucun monstre dans la chambre, et que la lumière n'y changera rien. Mais la pulsion est trop forte, et on allume.
C'est ça la foi.
C'est cela la foi si dieu n'existe pas mais comme personne ne l'a prouvé, on peut quand même douter. En plus si les croyants avaient inventés un dieu, je suis pas sur qu'il l'aurai choisit aussi moralisateur, contraignant, il seraient resté avec les dieux paiens je crois. Et si il savait que la lumiere n'y changerai rien, comme tu dis, il n'aurait pas défendu leurs convictions aux prix de leurs vies, mangés par les lions
Mais cela fait de la foi une belle chose, qui donne de la force quand on n'en a pas, qui aide à tenir quand on n'a plus de courage, qquand ils en ont besoin.
Si ceux que tu dis est vrai alors défends la foi. Il ne viendrai à personne de dénoncer un placebo si celui ci pouvait soigner des gens.
Qui apporte un peu de spiritualité à ceux qui en ont besoin,
Je crois que l'on en a tous besoin, et que cela ne ferez pas de mal en ce moment que les humains deviennent un peu plus spirituel. Il faut en effet travailler sur les lois mais aussi sur l'esprit de chaque être.
L'humain est spirituel. Je suis d'ailleurs très drôle, au quotidien.
effectivement, la foi est un placebo. Mais ce n'est pas parce qu'un placebo fait du bien qu'on ne doit pas signaler que c'est un placebo.
Pour l'humanité - dont 80% est au minimum agnostique - le problême n'est pas la spiritualité, mais bel et bien les différences spirituelles. Les gens ne s'entendet pas, ne se laissent pas libres. Principalement à cause des dogmes.
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air cons. http://libertathee.forumactif.net
[Les gens ne s'entendet pas, ne se laissent pas libres. Principalement à cause des dogmes.[/quote]
Si tu regardes autour de toi je ne crois pas que les problèmes soient du uniquement à des dogmes : les patrons qui exploitent les ouvriers, les employés qui ne font pas le travail pour lequel ils sont payés, la femme trompé, l'enfant battue, la pollution que tu crée et qui détruira le monde ce n'est pas des dogmes, c'est la liberté laissé à l'homme qu'il n'arrive pas à maitriser. Un philosophe a dit que Dieu est mort, moi je crois qu'il nous a laissé les clés pour un moment comme on laisserai un adolescent se débrouiller après lui avoir appris ce qui bien et mal. On voit où cela nous mène, destruction de la planete. Et que je sache ce n'est pas du au religion.
[quote="Baphomet"]La foi n’est pas un placebo, c’est une drogue. Elle engendre un mal qu’elle ne soigne que par elle-même...[/quote]
Je ne vois pas où la parole d'amour de Jésus, les actes de l'abbé pierre et de nombreux croyants engendre le mal. Ils ont fait le bien et pas uniquement à des croyants. Ton raisonnement est simpliste et s'appuie sur pas grand chose.
quinlan_vos a écrit :
Pour l'humanité - dont 80% est au minimum agnostique - le problême n'est pas la spiritualité, mais bel et bien les différences spirituelles. Les gens ne s'entendet pas, ne se laissent pas libres. Principalement à cause des dogmes.
Tu parles du Danemark ?
Selon les conclusions de chercheurs du World Values Survey, le Danemark [3ème pas le plus athée au monde] est le pays le plus heureux du monde, notamment grâce à sa démocratie, une certaine dose d'égalité sociale et un climat paisible. La Suède compte plus d'athées ou agnostiques [85%] est pas mal aussi !
Je ne vois pas où la parole d'amour de Jésus, les actes de l'abbé pierre et de nombreux croyants engendre le mal. Ils ont fait le bien et pas uniquement à des croyants. Ton raisonnement est simpliste et s'appuie sur pas grand chose.
mdr , lui au moin utilise un vocabulaire qu'il est capable de définir ^^ (oui je fais référence au "Ils ont fait le bien" cette phrase ne veut strictement rien dire...)
la parole d'amour de Jésus n'est pas si pacifique que tu semble vouloir nous le faire gober , effectivement une grande partie de ses parabole "de paix" peuvent très bien être interpréter pour tuer , truicider , assassiné les hérétiques / aposta / athée et autre marginaux...je tiens pour preuves l'histoire du christianisme qui n'a connu de paix que depuis quelque siècle....(croisade , inquisition , dragons du roi, et j'en passe...).L'abée pierre risque par ses actes de convertir des futur fanatique , je ne vois pas ça d'un bon oeil.....(on pourrais aussi rajouter par exemple le Pape qui par ses discours d'intégriste deviens de plus en plus nuisible...)
- dont 80% est au minimum agnostique -
ce n'est pas mon avis , effectivement en France une grande partis des "croyants" sont soit agnostique soit par "tradition" , mais les sondages tente plutôt a montrer que dans les autres pays moins évoluer cela n'est pas le cas (google est ton amis ça se trouve vite)
mdr , lui au moin utilise un vocabulaire qu'il est capable de définir ^^ (oui je fais référence au "Ils ont fait le bien" cette phrase ne veut strictement rien dire...)
explique moi car je ne comprends pas ce que tu n'arrives pas à saisir.
la parole d'amour de Jésus n'est pas si pacifique que tu semble vouloir nous le faire gober , effectivement une grande partie de ses parabole "de paix" peuvent très bien être interpréter pour tuer , truicider , assassiné
Cites moi ces paroles de Jésus qui poussent à tuer
les hérétiques / aposta / athée et autre marginaux...je tiens pour preuves l'histoire du christianisme qui n'a connu de paix que depuis quelque siècle....(croisade , inquisition , dragons du roi, et j'en passe...).
Le christianisme a connu la guerre lorsque il est devenu religion d'état sous constantin. Ce sont des politiques ou des fanatiques qui n'ont pas compris le message de jésus qui se sont servi de la religion pour tuer. Mais tu fais un raccourci énorme dire que c'est à cause de jésus qu'il y a eu des croisades, c'est comme dire que c'est à cause des idées de Marx
que staline a massacré des milliers d'humain ou c'est à cause des scientifiques que la bombe H a été envoyé sur des innocents japonais. Tout peut être support à faire la guerre. Si quelqu'un met le feu volontairement à une forêt, c'est la faute du feu qui a été trés utile pour notre humanité ou c'est la faute du pyromane ?
(on pourrais aussi rajouter par exemple le Pape qui par ses discours d'intégriste deviens de plus en plus nuisible...)
J'ai écris dans un post plus haut que j'étais trés critique avec le pape
donc on est d'accord sur ce sujet. on peut être chrétien et ne pas aimer l'idée même de la présence d'un chef spirituel
