Eh bien ! cela signifie qu'il y a débat.Ecossais a écrit : Merci, chère Pauline. Et Chouraqui, Second, Crampon, qu'en disent-ils, svp ?
Pardonnez-moi, ma très chère soeur, en notre Seigneur Jésus-Christ, né de la Très Sainte Vierge Marie, Reine des Cieux, de l'Univers, mais je ne comprend pas très bien votre insinuation. Je ne crois pas que l' "item lexical" (hapax), soit une entrave à notre échange... C'est étrange... votre avatar, me fait penser à une "Soeur", de la GLFF...pauline.px a écrit : Eh bien ! cela signifie qu'il y a débat.
D'autant que c'est un hapax dans les très saintes Écritures en langue grecque...
Mais n'hésitez pas à retourner au grec, les dictionnaires sont en vente libre.
Il faut écrire que "certains traducteurs traduisent..."
dans la Bible celle qui est appeller reine du ciel(cieux)Ecossais a écrit : Pardonnez-moi, ma très chère soeur, en notre Seigneur Jésus-Christ, né de la Très Sainte Vierge Marie, Reine des Cieux, de l'Univers, mais je ne comprend pas très bien votre insinuation. Je ne crois pas que l' "item lexical" (hapax), soit une entrave à notre échange...
Ecossais a écrit :Arf !!! cher(ère ?) fifilleland, vous n'y êtes pas. Il ne suffit pas de citer des versets bibliques, pour que tout devienne clair, comme de l'eau de roche sous un ciel bleu d'azur...
fifilleland a écrit :
les Écritures est parole de vérité....tout est clair pour celui qui veut voir,mes celui qui ne vois pas en elle la vérité est confus par les doctrine enseigner par les homme (faux prophètes)....
c'est ton choix a toi de croire aux Écritures ou bien aux hommes...ci tu ne crois pas en la parole de la Bible qui est verite c'est que tu nie.....
4.14
Ce n'est pas pour vous faire honte que j'écris ces choses; mais je vous avertis comme mes enfants bien-aimés.
4.15
Car, quand vous auriez dix mille maîtres en Christ, vous n'avez cependant pas plusieurs pères, puisque c'est moi qui vous ai engendrés en Jésus Christ par l'Évangile.
4.16
Je vous en conjure donc, soyez mes imitateurs.
2 Corinthiens 11, 4 a écrit : Si le premier venu en effet prêche un autre Jésus que celui que nous avons prêché, s'il s'agit de recevoir un Esprit différent de celui que vous avez reçu, ou un Evangile différent de celui que vous avez accueilli, vous le supportez fort bien.
Le problème étant que ce genre de pratiques ne convainc personne sauf de prendre leur auteur pour un simple d'esprit étant donné que celui-ci ne semble pas capable de comprendre que la partie "adverse" peut tout aussi bien faire de même à son encontre à partir des mêmes versets précités.2 Pierre 2, 1-3 a écrit :Il y a eu de faux prophètes dans le peuple, comme il y aura aussi parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses et qui, reniant le Maître qui les a rachetés, attireront sur eux‐mêmes une prompte perdition. Beaucoup suivront leurs débauches, et la voie de la vérité sera blasphémée, à cause d'eux. Par cupidité, au moyen de paroles trompeuses, ils trafiqueront de vous, eux dont le jugement depuis longtemps n'est pas inactif et dont la perdition ne sommeille pas.
Olivier C a écrit :Moi aussi je sais faire mumuse avec les citations bibliques pour anathémiser les autres : Le problème étant que ce genre de pratiques ne convainc personne sauf de prendre leur auteur pour un simple d'esprit étant donné que celui-ci ne semble pas capable de comprendre que la partie "adverse" peut tout aussi bien faire de même à son encontre à partir des mêmes versets précités.
Salutation.
"Luc
Une référence trouvée
11.13
Si donc, mechants comme vous l'etes, vous savez donner de bonnes choses a vos enfants, a combien plus forte raison le Pere celeste donnera-t-il le Saint Esprit a ceux qui le lui demandent."
"Matthieu
Une référence trouvée
23.37
Jerusalem, Jerusalem, qui tues les prophetes et qui lapides ceux qui te sont envoyes, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!"
Cher frère, je vous pardonne bien volontiers.Ecossais a écrit : Pardonnez-moi, ma très chère soeur, en notre Seigneur Jésus-Christ, né de la Très Sainte Vierge Marie, Reine des Cieux, de l'Univers, mais je ne comprend pas très bien votre insinuation. Je ne crois pas que l' "item lexical" (hapax), soit une entrave à notre échange... C'est étrange... votre avatar, me fait penser à une "Soeur", de la GLFF...
Même en supposant que vous ayez raison, chère Pauline, il n'en demeure pas moins que personne ne peut remplir le rôle du Christ, celui-là même qui est mort sur la croix pour les péchés des hommes, en tant qu'"unique médiateur entre Dieu et les hommes"! Pour ma part, le fait qu'il soit écrit qu'"il y a un seul médiateur entre Dieu et les hommes", en la personne de Jésus-Christ, en 1 Tim 2,5, me démontre qu'aucun autre "saint", quel qu'il soit, ne peut remplir ce rôle à sa place. Maintenant, libre à vous de vous adresser à Marie si ça vous chante, mais mon impression est que vous perdez votre temps en lui adressant des prières... d'autant plus que la seule prière que le Christ a enseigné à ses disciples est le "Notre Père"... pas le "Je vous salue Marie"... alors, là... bonne chance.Pauline.px a écrit :Non.
L'auteur de l'épître aux Hébreux ne dit pas clairement "intransmissible".
La traduction est tendancieuse.
Vous êtes d'une très grade sagesse, ma chère soeur. Au moins avec vous, entre autres, il est possible d'avoir un véritable dialogue, courtois, emprunt de lucidité et de douceur. Je partage sans réserve votre approche des textes, non "littéraire", contrairement à d'autres. Ah si vous pouviez faire des émules...pauline.px a écrit : Cher frère, je vous pardonne bien volontiers.
En fait je ne suis pas partisane du découpage de la parole de D-ieu comme pour façonner des munitions argumentaires.
S'il me paraît légitime d'énumérer quelques versets qui soulignent à quel point la question est épineuse et complexe ou que la réponse mérite danvantage de prudence...
en revanche je suis très réticente vis à vis d'un verset sorti de son contexte et chargé de montrer à tous combien la réponse est simple, éclatante, évidente et qu'elle s'impose impérativement à tous ceux qui ont des yeux pour voir et des oreiles pour entendre.
Si de surcroît, le verset pose de sérieux problèmes d'interprétation, alors je me permets de réagir.
Un hapax est toujours délicat à comprendre.
Il me semble que la prudence suggère d'y lire un simple adjectif dérivé de parabainô "1° se tenir devant 2° passer outre, transgresser, négliger..."
Mon avatar est une reproduction d'une sainte Pauline, italienne.
Quant à la Grande Loge Féminine, je suis honorée par votre soupçon, mais non, je n'y suis pas même si, jadis, je me suis intéressée à la maçonnerie.
La démonstration serait convainquante si le rapport entre "médiateur" et "intercession" était étroit.sceptique a écrit : Pour ma part, le fait qu'il soit écrit qu'"il y a un seul médiateur entre Dieu et les hommes", en la personne de Jésus-Christ, en 1 Tim 2,5, me démontre qu'aucun autre "saint", quel qu'il soit, ne peut remplir ce rôle à sa place.
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