la trinité existe t-elle dans le christianisme

[Seleucide]

(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

5, 116.

[Ren']

Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?

...Peut-être la phrase la plus importante du Coran... Car montrant à quel point son auteur ne sait RIEN des croyances chrétiennes...

[slamani]

(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

5, 116.

Tu veux dire que le Coran parle de la trinité comme étant: Dieu, Jésus et Marie, ou juste que Marie est de nature divine?

[Seleucide]

La première option, ça semble évident.

[Ren']

La première option, ça semble évident.

...et c'est confirmé ici :
Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent. (Coran V, 75)

[slamani]

La première option, ça semble évident.

Désolé, il n'est pas dit dans le texte coranique que ta cité, que là est la Trinité chrétienne. Il y est seulement dit que le jour du jugement Dieu demandera à Jésus si c'est lui qui avait dit aux gens de les prendre, lui et sa mère, comme divinités, mais c'est au sujet du "culte marial"

[Andrès]

A part cette parole de Jésus, dans Matthieu 7,15-16,
Je ne vois pas d'annonce ou de mise en garde contre Mahomet :

15 - "Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16 - Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ?"

La vie de Mahomet correspond tout à fait au verset 16.

[slamani]

...Peut-être la phrase la plus importante du Coran... Car montrant à quel point son auteur ne sait RIEN des croyances chrétiennes...

"Et lorsque Dieu dira : "O Jésus fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire. Si je l'avais dit, Tu l'aurais su ; Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, Connaisseur de tout ce qui est caché. Je ne leur ai dit que ce que Tu m'as ordonné de dire, (à savoir) : Adorez Dieu, qui est mon Pourvoyeur et votre Pourvoyeur". J'étais témoin sur eux tant que je suis resté parmi eux. Puis, lorsque Tu m'as repris, Tu étais le Surveillant sur eux. Et Tu es Témoin de toute chose" (Coran 5/116-117).

Ce passage n'a absolument rien n'avoir avec la trinité, le jour du jugement Dieu demandera à Jésus si c'est lui qui avait dit aux gens de les prendre, lui et sa mère, comme divinités..., c'est au sujet du "culte marial".

Au contraire ce passage prouve que l'auteur sait tout sur les croyances dans le chritianisme vue que les catholiques parlent explicitement de "culte marial", dont ils disent clairement qu'il consiste non seulement en "l'imitation" de la Vierge (ce qui ne pose aucun problème), mais aussi en "son invocation" . Or, comme le Prophète Muhammad l'a dit, "L'invocation, c'est l'adoration même". Invoquer un autre que Dieu, c'est donc l'adorer .

http://spiritualite-chretienne.com/marie/priere_1.html

[Seleucide]

Extrait du tafsir d'ibn Kathir sur le verset :

« Quant à As-Souddy, il a dit: Ce verset fut révélé à propos de ceux qui ont considéré que Jésus et sa mère Marie sont tous deux des divi­nités avec Dieu qui est la troisième personne de la Trinité. Tel est le sens de ce verset qui affirme cela: « Allah dit: « O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes. « Prenez-nous pour Allah moi et ma mère, à côté d’Allah? » Gloire à Toi, répondit Jésus » [Coran V, 116] »

[slamani]

Extrait du tafsir d'ibn Kathir sur le verset :

« Quant à As-Souddy, il a dit: Ce verset fut révélé à propos de ceux qui ont considéré que Jésus et sa mère Marie sont tous deux des divi­nités avec Dieu qui est la troisième personne de la Trinité. Tel est le sens de ce verset qui affirme cela: « Allah dit: « O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes. « Prenez-nous pour Allah moi et ma mère, à côté d’Allah? » Gloire à Toi, répondit Jésus » [Coran V, 116] »

Seleucide, peux tu stp me donner la source de ce que tu as mentionné en arabe et en français? c'est beaucoup mieux que tu cites tous le tafsir et ce qui précede cet avis non

Ibn kathir dit bien " Quant a...", donc c'est just un avis de "As-Souddy".

Deuxiémement, cette explication est mentionné dans l'interprétaion du verset :

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Troisièmement, si on prend le tefsir de Qortobi, il dit clairement dans son tefsir que ce passage fait reference a la croyance de la trinité: Pere, le fils et le saint esprit.

http://library.islamweb.net/newlibrary/ ... 5&ayano=73

Et si on prend un autre tafsir, tafsir El Baghawi, on trouve qu'il existe une secte dans le Chritianisme qui s'appel on arabe: المرقوسية "El MerKossiya", ils disent que la divinité est partagé entre: Dieu, Jésus et Marie, et que chacun d'entre eux est un dieu..., c'est pour cela que Dieu a dit : ...O Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes. « Prenez-nous pour Allah moi et ma mère, à côté d’Allah? ...

http://library.islamweb.net/newlibrary/ ... 5&ayano=73

Dans tous les cas, dans le Coran, Dieu fait allusion a la trinité chrétienne: "Dieu, jésus, saint esprit" et "Dieu , Jésus et marie" ...Dieu est un parmi trois ansi que le culte mariale.

[Imperiocristo]

C'est incroyable ce que les musulmans connaissent bien la Bible et la citent,



Pour les musulmans, le Coran est le complement de l evangile, et le prophete Mohamed swas le consolateur, a été indique dans les paroles que Jesus chrit avait transmis aux chretiens, mais comme toujours, ces derniers ont fait deviation:


[bJean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…

Rigolo ton pauvre Coran là ? il dit quoi ? la moitié des prophètes ne sont pas pas référencé dans ton pauvre Coran

Le sacrifice de la vache rousse , alors comme ça Allah réveille les morts avec un morceau de cadavre animal ? c'est chaka zoulou Allah ou quoi ?
Ton Coran viens complété tu sais quoi ? la connerie du monde.

Explique nous comment l'esprit de vérité( que tu dit être mahomet ) est venu aux apôtres du christ ça serait très intéressant de savoir aller enfonce toi un peut plus dans ta connerie




Voilà ici un miracle et voici ici la plus grande mise en garde contre l'Islam

Les versets coranique ont selon les musulmans été descendu par un ange ( Ange gabriel )

Voici la mise en garde de l'évangile a ce sujet .

Galates 1
…8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème = MAUDIT !

[Andrès]

Galates 1
…8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème = MAUDIT !

Amen, gloire à Dieu !

[omar13]

c est bien jesus christ saws qui l annonce:
Barnabé; Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie.
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[elgoog 17599306]

c est bien jesus christ saws qui l annonce:
Barnabé; Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.»
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie.
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Évangile de Barnabé wiki

L’Évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigé par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du xvie siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du xviiie siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, notamment l'idée d'une annonce explicite de la venue de Mahomet, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Cet Évangile est généralement considéré par les chercheurs comme une « fraude pieuse », tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être judéo-chrétien (Cirillio) gnostique (Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; les musulmans ne le considèrent ni plus ni moins authentique que les autres évangiles et certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus5, le seul qui contiendrait selon elles la vérité sur la crucifixion.

Cette évangile contredit le coran même, vous croyez vraiment à tout et n'importe quoi

[omar13]

l evangile integrale de Barnabé ce n est pas celui qu on trouve sur Internet, mais il faut le chercher aupres de l eglise Romaine (les sous sol du vatican)