Bien sur que si. Il y a le libre arbitre (evidemment), mais il y a SURTOUT le fait que Dieu sait EXACTEMENT ce qui va arriver.agecanonix a écrit :Le problème avec toi c'est que tu n'arrives absolument pas à saisir les nuances. C'est blanc ou noir.
Que Dieu soit tout-puissant et que malgré cela, il ait voulu laisser le libre arbitre à ses créatures par exemple. Il te faut absolument conclure que comme il est tout-puissant, il va imposer d'emblais sa solution, sans vouloir convaincre ou gagner à sa cause ceux qui de prime abord on fait un mauvais choix qu'il ne voulait pas.
Alors qu'on ne parle plus de libre arbitre ou de choix de faire le bien ou le mal dans ton hypothèse.
Oui oui, et le risque que, au paradis, des anges se rebellent encore et nous refassent le coup d'Adam et Eve.Dieu veut être entouré de créature qui l'aiment, pas de créature programmées pour l'aimer.
Il veut donc que ces créatures fassent le choix de l'aimer et comme c'est un choix libre, certaines peuvent décider de ne pas l'aimer. Dans ce cas, on ne peut pas dire qu'il ait voulu que certains fassent le mauvais choix, mais que certains aient la possibilité de faire ce mauvais choix.
C'est un risque qu'il a pris car il nous aime. Mais, il donnerait tout ce qu'il a de plus précieux, et il l'a fait (la mort de son fils), pour que nous revenions vers lui.
Ton Dieu qui programme tout, qui trouve ce monde plutôt sympa, qui a inventé et voulu les souffrances, est un monstre.
Le mien ne voulait pas ce qui est arrivé, ce qui ne veut pas dire qu'il est impuissant, mais qu'il est plus amour que puissance...Et que son amour l'a incité à prendre le risque de créer des êtres capables de choisir....
Au passage, je n'ai pas dit que Dieu trouve le monde sympa, mais parfait.
Quelque chose qui est parfait, c'est quelque chose qui se déroule exactement comme prévu.
Et comme tout ce que Dieu fait se déroule exactement comme prévu...
Ce qui bloque ton raisonnement je pense c'est de te dire "Nous souffrons, DIeu ne peut pas l'avoir voulu car il nous aime".
Tu oublies simplement de penser que Dieu peut l'avoir voulu pour des tas de raisons.
Il sait par exemple que ces souffrances sont passagères. Meme si de notre point de vue, 70 ou 80 ans de souffrance nous paraissent une éternité, le temps n'aura plus aucune importance après notre mort, et nous comprendrons enfin la perfection du Seigneur.
Il sait aussi que, sans les ténèbres, on ne réalise pas ce que c'est que la lumière.
N'est-il pas écrit dans ta bible que Dieu a créé les ténèbres comme la lumière, le bien comme le mal?
N'est-il pas écrit dans ta bible que une fois, Dieu a cherché LUI MEME un esprit de mensonge pour aller séduire un roi?
N'est-il pas écrit dans ta bible que Dieu lui meme (et non pas Satan, disons le en passant) a envoyé un esprit mauvais pour tourmenter Saul?
Dieu est un Dieu d'amour, mais qui n'a pas nos sentiments humains tels que vous voulez le présenter (il regrette, a des remords, est triste, etc...).
