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On voit bien que le même Seigneur travaille dans le sens du monde et non du dogme au vu de tous ces divorces...levergero a écrit :Pape François @Pontifex_fr 3 mars
Comment bien vivre le mariage ? Unis au Seigneur, qui renouvelle toujours l’amour et le rend plus fort que chaque difficulté.
Le Souverain Pontife souligne combien, sans le soutien du Seigneur, les difficultés de la vie peuvent ébranler les liens du mariage.Pape François @Pontifex_fr 3 mars a écrit : Comment bien vivre le mariage ? Unis au Seigneur, qui renouvelle toujours l’amour et le rend plus fort que chaque difficulté.
Toujours le deux poids deux mesure avec cette église qui ne sait pas balayer à sa porte.pauline.px a écrit :Le Souverain Pontife souligne combien, sans le soutien du Seigneur, les difficultés de la vie peuvent ébranler les liens du mariage.
L'aide du Seigneur s'avère souvent décisive pour lutter contre la tentation du divorce qui reste un échec pour les chrétiens :
Matthieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l’homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
Vous voudriez insidieusement donner à croire que la famille recomposée est une innovation et que la société s'en émerveille, que la société promeut la famille recomposée?La modernité, quant à elle, s'émerveille de ses innovations et finit par promouvoir le modèle de la famille recomposée.
Rappelez-vous que «ce ne sont pas ceux qui disent Seigneur, Seigneur»...Même si je m'en défends, comment ne pas songer à :
1 Jean 5:19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin
et
Luc 18, 8 ... Mais, quand le Fils de l’homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?
Mais quel rapport étroit établissez-vous entre le Saint Père et la prescription évangélique au sujet de l'union d'un homme et d'une femme ?ronronladouceur a écrit :Toujours le deux poids deux mesure avec cette église qui ne sait pas balayer à sa porte.
Si vous ne savez pas de qui parle et de quoi parle notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ je ne comprends pas le sens de vos interventions ici.ronronladouceur a écrit :Dieu a joint l'homme et la femme? Mais qu'est-ce que dieu ici ?
Faute d'argument vous semblez vous abaisser à l'attaque ad personam et au sophisme de l'épouvantail.ronronladouceur a écrit : Vous voudriez insidieusement donner à croire que la famille recomposée est une innovation et que la société s'en émerveille, que la société promeut la famille recomposée?
Tout cela, c'est de la caricature. Voyez-vous à quel délire vous conduit votre raisonnement sur fond religieux?
J'en ai bien conscience.ronronladouceur a écrit : Rappelez-vous que «ce ne sont pas ceux qui disent Seigneur, Seigneur»...
Vos contributions témoignent hautement qu'il ne sera pas facile de trouver ce genre de personnes.ronronladouceur a écrit : Il trouvera peut-être des hommes et des femmes de bonne volonté qui ont le véritable souci de paix et de doux vivre...
comme par exemple "On voit bien que le même Seigneur travaille dans le sens du monde et non du dogme au vu de tous ces divorces..."ronronladouceur a écrit : , qui ont la loi naturelle au fond du cœur et qui la vivent. Des gens qui n'ont pas besoin d'utiliser le nom du Seigneur en vain
Ça me rappelle une dame il y a au moins vingt ans qui, dans le cadre d'une soirée de prière, avait donné un enseignement au début du carême. Elle avait invité les gens à ne pas se priver pour justement éviter d'avoir des faces de carême, mais plutôt pour se présenter à Pâques avec des visages de ressuscités... Une pensée joyeuse allait donc nous accompagner tout le long du carême... Et plus encore puisque cette pensée ne m'a pas quitté...levergero a écrit :Pape François @Pontifex_fr 5 mars
Le Carême est un temps approprié au renoncement. Privons-nous de quelque chose chaque jour pour aider les autres.
Au nom de la dissonance cognitive, il est en effet normal que vous refusiez de voir ce que je vous montre...pauline.px a écrit :Mais quel rapport étroit établissez-vous entre le Saint Père et la prescription évangélique au sujet de l'union d'un homme et d'une femme ?
On dirait que vous vous saisissez de tout ce qui peut vous permettre d'épancher votre bile.
Vous êtes sûre que c'est bien Jésus qui dit ces choses? Que c'est bien le vrai dieu au début qui a promulgué la loi du mariage? Entre un homme et une femme uniquement? La femme de l'historiette, est-ce la même qui vient de la côte d'Adam? Est-ce le même dieu ensuite qui dit d'aimer et tout à la fois de détruire, de tuer hommes, femmes (?), enfants? Est-ce toujours le même que l'on prie, mais dont on constate l'absence dans les conflits mondiaux où plein d'innocents perdent leur vie?Si vous ne savez pas de qui parle et de quoi parle notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ je ne comprends pas le sens de vos interventions ici.
Que voulez-vous, quand on se gargarise de mots, on ne peut qu'éructer du vent... Pendant ce temps, la souffrance perdure...Faute d'argument vous semblez vous abaisser à l'attaque ad personam et au sophisme de l'épouvantail.
À ce compte-là, Christ éructait lui aussi devant la loi, le dogme, les faiseurs de leçons à charger le monde de fardeaux qu'eux-mêmes ne pouvaient porter... Pas même la loi ni le dogme ne séparaient Christ de la voix du cœur...Sur ce fil, entre les tweet de François et certaines éructations, il n'y a pas photo.
Le pape qui ne lève pas le petit doigt pour soulager le monde d'une souffrance évitable déforme le visage et le cœur du maître... C'est le diable qui doit bien rire dans sa barbe!comme par exemple "On voit bien que le même Seigneur travaille dans le sens du monde et non du dogme au vu de tous ces divorces..."
Sophisme.ronronladouceur a écrit : Au nom de la dissonance cognitive, il est en effet normal que vous refusiez de voir ce que je vous montre...
Bref !ronronladouceur a écrit : Vous êtes sûre que c'est bien Jésus qui dit ces choses? Que c'est bien le vrai dieu au début qui a promulgué la loi du mariage? Entre un homme et une femme uniquement? La femme de l'historiette, est-ce la même qui vient de la côte d'Adam? Est-ce le même dieu ensuite qui dit d'aimer et tout à la fois de détruire, de tuer hommes, femmes (?), enfants? Est-ce toujours le même que l'on prie, mais dont on constate l'absence dans les conflits mondiaux où plein d'innocents perdent leur vie ?
Et je suppose que vous déployez la même activité vis à vis de tous les responsables religieux, de tous les chefs d'états, de tous les politiques, de tous les riches...ronronladouceur a écrit : Que voulez-vous, quand on se gargarise de mots, on ne peut qu'éructer du vent... Pendant ce temps, la souffrance perdure...
Vous n'avez peut-être pas tout retenu de l'Évangile de Thomas :ronronladouceur a écrit : Il y a peut-être du vrai dans ce logion de Thomas où il fait dire à Jésus que lorsqu'on jeûne, l'on commet le péché, etc.
Vous ne répondez pas à mes commentaires... Vous vous contentez d'éviter ce que je vous montre...pauline.px a écrit :Pourquoi ne répondez-vous pas simplement à ma question ?
Vous rendez-vous au moins compte que je vous ai posé 6 questions? Dont l'esprit revient depuis un bon moment?Bref !
Vous reprochez aux chrétiens d'être chrétiens.
Cela s'appelle du sectarisme.
Je ne cesse de poser des questions, faire des commentaires.. Mais à l'évidence, vous ne pouvez les regarder en face, préférant la fuite sous diverses formes...À cet égard, je remarque que vous ne semblez pas intéressé par une vraie discussion à ce sujet.
Vos tous les... tous les... tous les... tous les... rejoignent bien votre art de noyer le poisson et sont à la digne mesure de vos fuites... Pendant ce temps, vous dis-je, la souffrance perdure. Et comme c'est dans l'esprit du Christ!!Et je suppose que vous déployez la même activité vis à vis de tous les responsables religieux, de tous les chefs d'états, de tous les politiques, de tous les riches...
Ce n'est certainement pas la question... Je sais reconnaître le bien que l'on fait, que ce soit en église ou ailleurs... Mais Je sais voir aussi là où il faut remplacer le sacrifice par la miséricorde au lieu de sacrifier à l'idolâtrie du dogme ou de la doctrine. Et vous?Pensez-vous que l'œuvre caritative des chrétiens est nulle et non avenue ?
Pourquoi ?
Faites-vous beaucoup mieux ?
Dites-moi maintenant comment vous comprenez ces choses à la lumière des paroles (de mémoire): «Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps.»?Vous n'avez peut-être pas tout retenu de l'Évangile de Thomas :
108. Ils dirent : " Allons ; prions et jeûnons aujourd'hui ! " Jésus dit : " Quel est donc le péché que j'ai commis, ou en quoi ai-je été défait ? Mais, tant que l'époux n'est pas sorti de la chambre nuptiale, jamais alors on ne jeûne, et jamais on ne prie ! "
en parfaite cohérence avec :
Matthieu 9:15 Jésus leur répondit : Les amis de l’époux peuvent-ils s’affliger pendant que l’époux est avec eux ? Les jours viendront où l’époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront.
Dans l'esprit de ce temps-là, pourquoi jeûner, quel en était le fondement?Votre brave dame avait dû aussi oublier :
Matthieu 6:16 Lorsque vous jeûnez, ne prenez pas un air triste, comme les hypocrites, qui se rendent le visage tout défait, pour montrer aux hommes qu’ils jeûnent. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
1 ) Aaah... c'est de ma faute si vous ne répondez pas ! Vous êtes un adepte de la loi du talion.ronronladouceur a écrit : Vous ne répondez pas à mes commentaires... Vous vous contentez d'éviter ce que je vous montre...
Je reconnais volontiers qu'en raison du ton général de vos interventions, j'ai interprété vos questions éculées et banales comme de simples formules de rhétorique.ronronladouceur a écrit : Vous rendez-vous au moins compte que je vous ai posé 6 questions? Dont l'esprit revient depuis un bon moment?
Ça résume assez clairement d'où partaient vos interventions...pauline.px a écrit :Je reconnais volontiers qu'en raison du ton général de vos interventions, j'ai interprété vos questions éculées et banales comme de simples formules de rhétorique.
Le pape n'en demeurerait pas moins un bel exemple de double discours de type : Faites ce que je dis...Si vous êtes disposé à un débat dans l'esprit "des hommes et des femmes de bonne volonté qui ont le véritable souci de paix et de doux vivre, qui ont la loi naturelle au fond du cœur et qui la vivent" ouvrez un nouveau fil, je ne me déroberais pas.
Reconnaissez vous-même sans en faire toute une histoire qu'on peut faire mieux!Par deux fois, j'ai proposé que vos questions soient traitées sur un autre topique. Manifestement, cela ne vous intéresse pas. Il vous est nécessaire de pourrir le fil consacré à un Pape qui n'est sûrement pas le pire que vous avez connu.
Eh bien, non voyez-vous, parce que là n'est pas la question! Car mon intention ici est de réagir aux paroles du pape.Si vous êtes disposé à un débat dans l'esprit "des hommes et des femmes de bonne volonté qui ont le véritable souci de paix et de doux vivre, qui ont la loi naturelle au fond du cœur et qui la vivent" ouvrez un nouveau fil, je ne me déroberais pas.
Ce qui confirme que vos questions étaient purement rhétoriques.ronronladouceur a écrit : Eh bien, non voyez-vous <…>
1 ) Je n’ai rien à cacher.ronronladouceur a écrit : Ça résume assez clairement d'où partaient vos interventions...
C’est facile puisqu’il ne vous répondra pas et que vous refusez tout débat.ronronladouceur a écrit : Eh bien, non voyez-vous, parce que là n'est pas la question! Car mon intention ici est de réagir aux paroles du pape.
Je ne suis pas catholique, c’est aux fidèles catholiques d’en juger.ronronladouceur a écrit : Reconnaissez vous-même sans en faire toute une histoire qu'on peut faire mieux!
1 ) Que voudriez-vous que le Saint Père fasse de plus à présent ?ronronladouceur a écrit : Alors oui, l'église est coupable... Et le pape passe allègrement sur ce péché et démarre une nouvelle page d'histoire au moment où l'église n'a plus le choix !
Voulez-vous dire que je vous dérange ?ronronladouceur a écrit : Car mon intention ici est de réagir aux paroles du pape.
Vous permettez ?
On dirait que votre lumière vacille d'un message à l'autre... L'interprétation chez vous, est un vilain défaut...pauline.px a écrit :Ce qui confirme que vos questions étaient purement rhétoriques.
[...]
2 ) Cela résume clairement ma lucidité puisque vos questions étaient purement rhétoriques.
Il n'y a rien à débattre puisque le pape est le pape, que les dogmes sont les dogmes, la doctrine la doctrine, etc.C’est facile puisqu’il ne vous répondra pas et que vous refusez tout débat.
Il y a des fidèles catholiques qui en jugent*...Je ne suis pas catholique, c’est aux fidèles catholiques d’en juger.
Au moins, qu'il se taise plutôt que d'utiliser la carte de l'hypocrisie en occultant une partie des faits : plein de religieux ont été protégés par l'église au détriment des enfants...1 ) Que voudriez-vous que le Saint Père fasse de plus à présent ? [cf. pédophilie]
Constatez à quel point...Voulez-vous dire que je vous dérange ?