Religions du monde :: forum religion

medico a écrit : Pourquoi toi tu ne fais pas le contraire admettre qu'un déluge à bien eu lieu ?

Je veux bien admettre tout ce que vous voulez... Mais cela ne rendra pas l'absurde réel ni le réel absurde...

coalize a écrit : Je veux bien admettre tout ce que vous voulez... Mais cela ne rendra pas l'absurde réel ni le réel absurde...

D'où venait la farine et l'huile ?

"La farine qui était dans le pot ne manqua point, et l'huile qui était dans la cruche ne diminua point, selon la parole que l'Éternel avait prononcée par Élie." (1 Roi 17:16)

L'eau du déluge est probablement venue d'une autre planète par le pouvoir du Saint-Esprit.

Mormon a écrit :L'eau du déluge est probablement venue d'une autre planète par le pouvoir du Saint-Esprit.

Fallait y penser!

Ou alors, c'est un chameau géant de l'espace qui passait par là et qui a crevé une de ses bosses... on l'oublie trop souvent!

Oui il fallait y penser .c'est de la science fiction ce genre d'argument.

Les gens qui balancent des absurdités pareilles et qui s'étonnent après qu'on ne les prenne pas au sérieux, et qu'on se fout de leur gueule...

coalize a écrit :
Fallait y penser!

Ou alors, c'est un chameau géant de l'espace qui passait par là et qui a crevé une de ses bosses... on l'oublie trop souvent!

La réponse se trouve en Genèse 1:7 : " Alors Dieu se mit à faire l’étendue et à faire une séparation entre les eaux qui devaient être au-dessous de l’étendue et les eaux qui devaient être au-dessus de l’étendue. Et il en fut ainsi. " Ce sont les eaux en suspension, c'est à dire les eaux au-dessus de l'étendue que Dieu a fait tomber lors du déluge.

en même temps "les eaux au-dessus de l'étendue", c'est du même acabit que les eaux qui venaient de l'espace en soucoupe volante... c'est de la science fiction...

coalize a écrit :en même temps "les eaux au-dessus de l'étendue", c'est du même acabit que les eaux qui venaient de l'espace en soucoupe volante... c'est de la science fiction...

L'avenir nous le dira.

D'après Genèse, les eaux 'du dessus' sont plus lointaines que les étoiles!!!

'Dieu' les aurait-il fait venir de si loin?

La preuve:

Gen 1: 8: "Et Dieu appelait l'étendue Ciel." soit l'espace entre les eaux de dessous et les eaux du dessus (il s'agit là de l'étendue verticale) (Gen 1: 6-7)

Gen 1: 14: "Et Dieu dit encore: "Que des luminaires paraissent dans l'étendue des cieux pour faire une séparation entre le jour et la nuit; il devront servir de signe pour les époques et pour les années et pour les jours et pour les années.." Il s'agit bien des étoiles, les deux grands luminaires étant mentionnés après. Une preuve qu'il s'agit bien là des étoiles: l'expression "signe pour les époques et pour les années". Cette expression réfère au constellations d'étoiles qui permettent de se repérer dans l'année selon la position du soleil par rapport au constellations du plan de l'écliptique. Ces "signes" ne peuvent être que les constellations.

Les étoiles et les deux grands luminaires sont présentés comme ayant été créés dans le Ciel, or le Ciel est défini en Gen 1: 6-8 comme étant l'étendue entre les eaux du dessous et les eaux du dessus.

CQFD.

A l'époque il croyait qu'il y avait un océan dans le ciel.

J'm'interroge a écrit :
Les étoiles et les deux grands luminaires sont présentés comme ayant été créés dans le Ciel, or le Ciel est défini en Gen 1: 6-8 comme étant l'étendue entre les eaux du dessous et les eaux du dessus.

Premièrement, les luminaires et les étoiles étaient déjà créés. Et deuxièmement, ce n'est pas ce que dit ce verset. Il est dit que les étoiles et les deux grands luminaires devinrent visibles dans l'étendue des cieux, c'est à dire, qu'au moment décrit en Genèse 1:14,15, si quelqu'un se trouvait sur terre, il aurait pu voir dans le ciel les étoiles et le soleil, comme nous le pouvons aujourd'hui depuis la terre. Avant ce moment, les étoiles et le soleil n'étaient pas visibles depuis la terre, mais ils existaient déjà.

Donc au final, ta preuve n'en est pas une.

J'm'interroge a écrit :Les étoiles et les deux grands luminaires sont présentés comme ayant été créés dans le Ciel, or le Ciel est défini en Gen 1: 6-8 comme étant l'étendue entre les eaux du dessous et les eaux du dessus.

Luxus a écrit :Premièrement, les luminaires et les étoiles étaient déjà créés. Et deuxièmement, ce n'est pas ce que dit ce verset. Il est dit que les étoiles et les deux grands luminaires devinrent visibles dans l'étendue des cieux, c'est à dire, qu'au moment décrit en Genèse 1:14,15, si quelqu'un se trouvait sur terre, il aurait pu voir dans le ciel les étoiles et le soleil, comme nous le pouvons aujourd'hui depuis la terre. Avant ce moment, les étoiles et le soleil n'étaient pas visibles depuis la terre, mais ils existaient déjà.

Il n'y a que la TMN à traduire ainsi. Et encore il n'y est pas écrit "devinrent visibles".

Mais même si c'était le cas, s'ils devinrent visibles dans l'étendue des cieux, il n'en demeure pas moins qu'ils sont dans cette étendue nommée "ciel".
Gen 1:15 en donne la confirmation: "Et ils devront servir de luminaires dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre. Et il en fut ainsi."

Dans tous les cas, les 'eaux du dessus' sont plus lointaines que les étoiles. C'est comme ça, c'est la vision biblique.

Luxus a écrit :Donc au final, ta preuve n'en est pas une.

Donc au final, ma preuve en reste bien une.

J'm'interroge a écrit : Donc au final, ma preuve en reste bien une.

Je confirme... En fait quel que soit la traduction on s'en fout finalement.. Car si les astres sont visibles, seulement deux solutions existent :

1) il n'y a pas d'océan autour de la Terre (sinon ca bloquerait la lumière et la vision au-delà

ou

2) cet océan celeste existe et est dans ce cas forcément plus éloigné que les astres que l'on voit... et dans ce cas, on peut se poser la question de ce que signifie concrétement "autour de la terre" dans ce cas...

Sinon si on arrêtais de vouloir corréler la Bible avec la Science ?

Mais qui fait cette collération ici?