Re: Islam : religion de paix ?
Posté : 13 janv.16, 06:54
@marcoducercle
Faut pas se plaindre.
Moi je rends les coups.
Faut pas se plaindre.
Moi je rends les coups.
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Dans le contexte biblique, il s'agit d'une mort spirituel, cette mort signifie la séparation d'avec Dieu après la mort physique.Rabbit a écrit :Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses,
non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.
Le nouveau testament n'annule pas l'ancien au sens propre du terme.Et c'est facile de dire que le nouveau testament annule l’ancien, si tel est le cas, alors l'AT devrait être retiré de la bible, et les chrétiens ne devraient plus s'en servir.
Si le chrétien du Moyen-Âge a commis des horreurs, le NT ne le lui demande pasassmatine a écrit :[
Le chrétien de maintenant, pas celui du Moyen-Âge. Celui-là combattait l'hérésie et massacrer les protestants qui traînaient ça et là dans son entourage ... Faut-il rappeler les faits historiques ?
Et tous ces chrétiens qui sont allés civiliser ces "sauvages" d'africains ou ces "sauvages" d'indien, ils lisaient la même évangile que vous ? Vraiment ?
Ah oui, tout à fait. Le Roi était Dieu, et il faisait les choses à sa propre sauce, comme tous ces ullemahs qui inventent des hadiths pour justifier leurs actes. T'as tout à fait raison sur ce point.
Mais ne me dis pas que ces Rois agissaient au nom de Dieu, s'il te plait ...
Tout comme le même Dieu biblique demandait de tuer du non-juif. Idem. Pas de différence ...
Et entre nous, les Evangiles disent bien qu'il y a UN pêché impardonnable pour Dieu, c'est l'apostasie. Les Evangiles parlent de la charia. L'ancien testament évoque le Djihad guerrier. Il n'y a absolument aucune différence entre l'un et l'autre.
Jésus ne se gêne pas pour chasser les mécréants de la synagogue par l'épée.
Mais purifier la foi ne signifie pas pour autant l'abolir ... Là est toute la différence.
Oui, et les mauvais musulmans font pareil. Le Coran ne demande pas de tuer pour RIEN. Souvent, il faut des preuves impossibles à apporter pour condamner une personne. Mais de mauvais musulmans passent outre ces conditions.
Et le peuple d'Israël est tout simplement le peuple des croyants. Tout ce qui n'appartient pas au peuple croyant fait parti des peuples mécréants.
Le juif qui rejette Jésus devient apostat. Tout comme le chrétien qui rejette Mohamed ... Les Evangiles ne s'adressent qu'au peuple croyant (les chrétiens, si tu veux). Le Coran ne s'adresse qu'au peuple croyant (donc les musulmans).
Attention, je fais bien la distinction entre les croyants de Dieu et les croyants des dogmes d'hommes. Ainsi, je fais la distinction entre un chrétien et un catholique, un protestant ou autre de la même sorte, ou un musulman et un sunnite, un chiite et autre de la même sorte ...
Il y a ceux qui suivent Dieu et ceux qui suivent les hommes ... Et ça fait, dans l'histoire, toute la différence.
Oui, et ces deux commandements n'abolissent rien de ce que prône l'ancien testament. Il en améliore juste le contenu.
Autrement dit, on ne sort pas l'épée tout de suite, on discute d'abord. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut absolument rejeter tout conflit. Les conflits sont encore de mises, même après la crucifixion de Jésus et celui qui est pris dans le feu de l'action doit bien pouvoir se défendre, non ?
Dans le "tu ne tueras point", il y a sous-entendu "tu ne tueras pas tes frères", autrement dit, les croyants de ton espèce. Les mécréants, même après le décalogue, Dieu demande aux croyants de continuer de les massacrer ... Le lévitique est bien après le décalogue. Ce que Josué entreprend pour prendre Israël, il le fait sous les ordres de Dieu. Pourtant le "tu ne tueras point" est de mise, non ? Mais visiblement pas pour tout le monde d'après Dieu.
Dieu, dans les Ecrits religieux, fait toujours la différence entre les croyants et les mécréants. Les mécréants n'ont aucune importance à ses yeux. Ce sont des gens perdus à qui il n'accordera jamais son pardon. Le pêché contre l'esprit est le seul pêché impardonnable dans les Evangiles ...
Donc renier que Mohamed est de Dieu, c'est renier Dieu. C'est être contre le Saint Esprit.
Le Coran ne va pas à l'encontre des Evangiles, il les confirme. C'est les catholiques, le vatican, Paul et compagnie qui ont dévié la parole de Jésus. Si on s'en tient aux Evangiles, la parole de Dieu est très claire et on fait très bien le lien entre les Bibles et le Coran ainsi.
eric121 a écrit : Tu n'as pas compris que l'AT ne s'adresse qu'à un peuple précis, à un moment précis et dans un lieu précis, il ne s'adresse pas à tous les peuples et à toutes les régions du monde
Tu n'as rien compris, le Coran ne s'adresse pas à un peuple précis, à un moment précis et pour un lieu précisindian a écrit :[
="eric121"]Tu n'as pas compris que l'AT ne s'adresse qu'à un peuple précis, à un moment précis et dans un lieu précis, il ne s'adresse pas à tous les peuples et à toutes les régions du monde
faudra que les Musulmans et les autres comprennent que c'est la même chose pour le Qur'an
Quels coups? C'est bien toi qui dit qu'il ne faut mélanger le livre et les fidèles. Toi par contre, tu fais du corporatisme. Nous les athées, on s'en fout du coran puisqu'on ne croit pas. Par contre, les fidèles agissent en fonction de ce qu'il y a d'écrit dedans. Ce sont donc les vecteurs d'islamophobie.musulman49 a écrit :@marcoducercle
Faut pas se plaindre.
Moi je rends les coups.
En fait tu as raison... un peu.eric121 a écrit :Tu n'as rien compris, le Coran ne s'adresse pas à un peuple précis, à un moment précis et pour un lieu précis
A t'on vraiment besoin d'une religion pour savoir ce qui est bien ou mal?indian a écrit : Et d'autres tout à fait universelles... comme les leçons de justice et de responsabilité face aux conséquence de nos actes
marco ; est ce tu peux nous dire pourquoi tu es athée ???Quels coups? C'est bien toi qui dit qu'il ne faut mélanger le livre et les fidèles. Toi par contre, tu fais du corporatisme. Nous les athées, on s'en fout du coran puisqu'on ne croit pas. Par contre, les fidèles agissent en fonction de ce qu'il y a d'écrit dedans. Ce sont donc les vecteurs d'islamophobie.
Faut pas renverser le truc
C'est pas une attaque mon grand, c'est une constatation.musulman49 a écrit :@marco du cercle
Oui prends moi pour un con que je ne suis pas.
Tu attaques, tu réponds.
ça c'est sûr même Gandhi a comprit qu'avec l'Islam il n'y a pas de paix possible. Mais par contre ce n'est pas impossible de réformer le coran :eric121 a écrit :Il n'y a jamais eu d'islam de paix et il n'y aura jamais d'islam de paix, sauf si on réforme le coran, or c'est impossible
D'une religion, pas directement. Mais d'un Dieu, oui. La religion n'est que le vecteur.marco ducercle a écrit :
A t'on vraiment besoin d'une religion pour savoir ce qui est bien ou mal?
Non on a pas vraiment besoin d'une religion pour savoir ce qui est bien ou mal, la preuve un athée, un agnostique ou un autre savent que la pédophilie c'est mal mais un musulman (crédule de l'islam) le sait pas car Allah n'est pas contre.marco ducercle a écrit :A t'on vraiment besoin d'une religion pour savoir ce qui est bien ou mal?