Religions du monde :: forum religion

Navam a écrit :Ils ont lis le même livre mais ont compris des choses différentes ...

C'est donc que l'auteur du livre n'est pas compétent .

Bonjour papy,

papy a écrit : C'est donc que l'auteur du livre n'est pas compétent .

Le problème c'est qu'il n'y a pas qu'un seul auteur je pense, non ?
Ensuite même s'il n'y avait qu'un seul auteur je ne suis pas sûre qu'il soit possible que tout le monde interprète ses dires de la même façon.

Chacun interprète et comprends selon son vécu, ses expériences, etc.

Au plaisir !

Gérard C. Endrifel a écrit :Si c'est pas d'inspiration divine alors c'est faux que tu nous dis.

Le problème, c'est que je n'ai jamais rien vu ou lu qui soit d'inspiration divine. Qu'est ce que tu crois ? Qu'il y a un cachet « made in sky » ou « inspired by God » ? Ce n'est pas parce que tu crois naïvement que la Bible est divinement inspirée qu'elle l'est.

Gérard C. Endrifel a écrit :Alors je te repose la question, puisque tu affirmes dire des vérités bibliques

Moi ? Moi j'affirme dire des vérités bibliques ? Non, non, non !!!! Moi je lis la Bible et je discute de ce que je comprends. Les histoires de vérité biblique, je laisse ça aux charlatans comme les TJ et leur collège central.

Gérard C. Endrifel a écrit :on a donc une raison supplémentaire de ne pas croire ce que tu racontes.

Je peux te garantir que je me moque éperdument, comme de mon premier pet, que tu me crois ou pas. Surtout toi devrais je dire !

Gérard C. Endrifel a écrit :Ici tu nous dis que la Bible est un tissu de mensonges, ailleurs tu dis énoncer des vérités à partir d'elle.

Je dis que la Bible contient beaucoup d'erreurs et que c'est un récit issu de plusieurs autres plus anciens, ce qui n'est pas difficile à prouver. Quant à dire si c'est un tissu de mensonges, il faudrait que je puisse confronter les différents auteurs, mais je crois qu'ils sont tous morts. En plus, la Bible est écrite sur du papier, donc ce serait un papier de mensonge. Et pour ce qui est d'énoncer des vérités, adresse toi à quelqu'un d'autre. Moi j'énonce des faits. A toi de choisir si c'est la vérité ou pas, ou si tu préfères la vérité « made in Warwick, USA ».

Gérard C. Endrifel a écrit :Depuis quand obtient-on la vérité à partir du mensonge monsieur le logicien suprême ?

Demande donc à tes amis du CC de la WT. Ce sont des experts en la matière. Par exemple, du mensonge sur -607, il tirent une « vérité » sans preuve d'un retour invisible de Jésus en 1914.

MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est pas parce que tu crois naïvement que la Bible est divinement inspirée qu'elle l'est.

Ce n'est pas parce que la Bible parle de Dieu qu'il existe, ce n'est pas parce qu'elle parle de Moïse, Jésus, Abraham et toute une bande de personnages qu'ils ont existé, c'est pas parce qu'elle parle du Diable qu'il existe, c'est pas parce qu'elle parle d'Adam, Ève, d'un Serpent qui parle et d'un Jardin d'Eden qu'ils existent, c'est pas parce qu'elle parle de prophéties qu'elles existent et blablabla et blablabla, vous êtes tous des naïfs de croire que ces choses-là existent vraiment mais heureusement pas moi parce que "moi je" ceci, "moi je" cela et gnagnagna et gnagnagna. On connait ta sérénade par cœur MonstreLePuissant.

Et puis ici ou ailleurs, tu vas poursuivre en nous disant que, contrairement à nous autres, tu t'appuies sur la Bible pour dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité et que si on ne te croit pas, c'est la preuve que tu connais le récit biblique. La vérité sur quoi déjà ? Ah oui, sur la façon dont des choses qui ne se sont jamais produites se sont réellement déroulées. Tu vas aussi nous raconter, entre autre, de quelle façon YHWH descendait réellement du ciel, le lieu où il vit, pour ensuite nous dire qu'il vivait sur une montagne et enfin, quand tu seras dans la panade jusqu'au cheveu, tu vas nous faire ta jolie pirouette habituelle en nous disant qu'il n'existait pas puisque la Bible est un recueil d'histoires imaginaires falsifiée, que c'est pas parce qu'elle parle d'YHWH que ça signifie qu'il a réellement existé et ce, en dépit du fait que tu auras passé des jours à nous railler en expliquant qui il est vraiment et qu'au final, tu ressembles à un guignol qui serait fier d'avoir dressé le véritable profil psychologique... du Père Noël.

Enfin, comme on le constatera ci-dessous, tu tenteras de te défausser en niant avoir tenu des propos de ce genre quand on te demandera comment tu peux prétendre dire la vérité à partir d'un bouquin qui ne fait que raconter des salades, et cherchera une fois encore à en imputer la faute sur ton interlocuteur entre deux blabla haineux sur le CC et la WT, pensant que ça masquera toutes tes nombreuses dissonances cognitives que tu nous exhibes pourtant fièrement tous les jours depuis quelques mois et que je viens, ci-dessus, de résumer dans leurs grandes lignes directrices.

MonstreLePuissant a écrit : Moi ? Moi j'affirme dire des vérités bibliques ? Non, non, non !!!! Moi je lis la Bible et je discute de ce que je comprends. Les histoires de vérité biblique, je laisse ça aux charlatans comme les TJ et leur collège central.

Mentir et nier tes propos ne te mènera nul part:

MonstreLePuissant a écrit :je dis une vérité que tu ne veux pas entendre, tout comme les hébreux à l'époque.

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1096149

Le fait que tu ne me crois pas prouve que je suis mieux renseigné que toi sur le récit biblique.

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1096260

Kerridween,
En attendant peux tu , vu le thème du sujet, nous rappeler pourquoi le collège central serait le canal de dieu sur terre? Merci

Gérard C. Endrifel a écrit :Mentir et nier tes propos ne te mènera nul part:

Méfie toi ! En mentant et en niant ses propos sur 1975 et ses autres fausses prophéties, la WT a quand même réussi à arriver loin. Il suffit de suivre son exemple.

Navam a écrit : Le problème c'est qu'il n'y a pas qu'un seul auteur je pense, non ?
Ensuite même s'il n'y avait qu'un seul auteur je ne suis pas sûre qu'il soit possible que tout le monde interprète ses dires de la même façon.

Chacun interprète et comprends selon son vécu, ses expériences, etc.

Au plaisir !

Ce n'est donc pas Dieu l'auteur de la Bible !
S'il l'avait écrite lui même , elle ne serait pas sujette à diverses interprétations et les divergences des différentes religions seraient nulles.
Celui qui a créé 'univers ne serait-il pas capable d'écrire un livre parfait ?
A+

papy a écrit : Ce n'est donc pas Dieu l'auteur de la Bible !
S'il l'avait écrite lui même , elle ne serait pas sujette à diverses interprétations et les divergences des différentes religions seraient nulles.
Celui qui a créé 'univers ne serait-il pas capable d'écrire un livre parfait ?
A+

Ah mais je crois que personne ici ne dira que Dieu est l'auteur de la Bible ou de n'importe quels autres livres. Oui si cela avait été le cas il n'y aurait pas autant de religions et d'interprétations différentes je suis bien évidemment d'accord avec ça !

Au plaisir !

Navam a écrit : Ah mais je crois que personne ici ne dira que Dieu est l'auteur de la Bible

Au plaisir !

Mais si, bien sûr que si…Dieu est l’auteur de la Bible Navam. C’est la Bible qui le dit en 2 Timothée 3 :16 :
« Toute Ecriture est inspirée de Dieu… »
« ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu » (2 pierre 1 :21).

Mais y’a dû avoir un bug quelque part …j’ché pas …un manque d’inspiration peut-être…

(Désolée, faut pas se prendre au sérieux ok.)

Sinon, une question que je me pose…comment vous faites pour croire dans le récit de la genèse alors qu’au regard de l’histoire, l’archéologie, il est flagrant que ce récit est ni plus ni moins au copier-coller des mythes et légendes sumériennes ?
Pour le coup, c’est une vraie question là, ça m’intrigue. Comment vous faites pour avoir foi dans le récit de la genèse ?

Paix,
R22

C'est quoi le sujet exactement , le canal de Dieu sur terre ou la critique du livre de la Genèse?
L’évangéliste Luc retrace la généalogie de Jésus en remontant jusqu’à Adam (Luc 3:23-38). Si la Genèse était une légende, où s’arrêteraient les noms des personnages historiques et où commenceraient ceux des personnages prétendument légendaires ? Jésus, qui a existé au ciel avant de venir sur la terre, croyait à ce que rapporte la Genèse, y compris au récit relatif à Adam et Ève (Matthieu 19:4-6). Par conséquent, remettre en question la Genèse, c’est saper la crédibilité de Jésus lui-même et de nombreux autres rédacteurs bibliques.

Sujet: Le canal de Dieu sur terre ?

ce n'est plus un canal et peut être ce n'est pas sur , un tout petit ru

jipe a écrit :Sujet: Le canal de Dieu sur terre ?

ce n'est plus un canal et peut être ce n'est pas sur , un tout petit ru

Les petits ruisseaux
font les grandes rivières

Médico,
C'est clair qu'on puisse se fier à la généalogie de la bible. Celle de Matthieu et Luc diffère mais on peut leur faire confiance quand même. C'est grâce à l'esprit saint de dieu qu'ils ont réussit à trouver deux généalogie qui sont différentes. Quand dieu dit que c'est un dieu d'ordre... je trouve plutôt que ça fait désordre.

medico a écrit : Les petits ruisseaux
font les grandes rivières

Quand un petit ru se prend pour une grande rivière , faut avouer qu'elle a un gros problème d'humilité surtout si elle n'accepte aucun confluent !

papy a écrit : Quand un petit ru se prend pour une grande rivière , faut avouer qu'elle a un gros problème d'humilité surtout si elle n'accepte aucun confluent !

mais moi je ne me dis pas humble, ni suivre le Christ, ni détenir la Vérité, ni savoir mieux que les autres pour les enseigner...
il y a des données historiques comme la question posée plus haut qui viennent invalider une possible croyance dans le récit de la genèse.

comment vous faites pour croire dans le récit de la genèse alors qu’au regard de l’histoire, l’archéologie, il est flagrant que ce récit est ni plus ni moins au copier-coller des mythes et légendes sumériennes ?

Pour ma part, je n'y crois plus en ce récit, mais quand j'aborde ce sujet - et bien d'autres - il n'y a plus personne, vous ne savez pas quoi répondre...pourtant vous dites savoir mieux que les autres ; les autres ont tord de toutes façon...

Il y arrive un moment qu'il faut mieux en rire plutôt qu'en pleurer...
Et j'adore la démarche de Jerzam... vous savez quoi? Vous êtes les meilleurs...et vous avez raison...surtout ne répondez pas aux questions...nous on est des apostats...par contre aller faire des disciples...aller prêcher aux portes...

A quoi cela sert-il? Si vous ne savez même pas garder ceux qui sont dans l'organisation, inactif, refroidis qui vous demande comment s'est possible de croire alors... alors qu'il y a de nombreux éléments qui remettent en cause la foi dans le récit de la génèse.
Il faut peut-être revoir la façon de lire...mais bon quand on ne veut pas voir...c'est mieux d'esquive certaines données en effet... que veux-tu?

Bref, bien que la chèvre noire ne soit pas humble, elle apprécie la paix, alors si vous n'êtes pas capable de répondre aux questions de manière sincères, je ne poursuis pas davantage avec des interlocuteurs qui ne sont pas honnêtes intellectuellement.

Crdt,
R22