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Prisca a écrit :
Le déluge Dieu l'a provoqué parce que les hommes montraient des signes de récalcitrance tels qu'il a fallu que tous disparaissent, et il faut voir en cela que si nous recommençons Dieu peut à nouveau faire en sorte que nous soyons noyés par les eaux.

Ah bon ? Pourriez-vous SVP nous dire ce qui est marqué en Genèse 9:15 dans votre Bible ?

Bien à vous.

prisca a écrit :L'Atlantide chez moi c'est un bateau pour célébrer des mariages sur l'eau, quelle coincidence !

Parce que l'Atlantide l'autre, mon tout petit, elle n'existe pas.

(aujourd'hui vous êtes comme des enfants, vous êtes si innocents à dire des choses comme les tout petits) ça me fait rire.




Le déluge Dieu l'a provoqué parce que les hommes montraient des signes de récalcitrance tels qu'il a fallu que tous disparaissent, et il faut voir en cela que si nous recommençons Dieu peut à nouveau faire en sorte que nous soyons noyés par les eaux.

J’ai mis les noms « Atlantide » et « Mont Arara » pour le fun. Il n’y a certainement aucun lien entre les deux.
Et comme il a été dit ensuite, il est hors de question qu’un déluge ait put submerger le mont Arara ; vu sa hauteur cela voudrait dire que le déluge était (quasi) universel. Ce qui, nous le savons, est impossible.
Une énorme inondation s'est produite en Mésopotamie il y a environ 4500 ans. Nous en sommes certains tout simplement parce qu'elle a laissé des traces. Des études stratigraphiques l'ont prouvé. Alors imagine un peu les traces qu'auraient laissé un déluge universel partout sur terre... or il n'y a rien.

Prisca a écrit :
Le déluge Dieu l'a provoqué parce que les hommes montraient des signes de récalcitrance tels qu'il a fallu que tous disparaissent, et il faut voir en cela que si nous recommençons Dieu peut à nouveau faire en sorte que nous soyons noyés par les eaux.

Logos a écrit : Ah bon ? Pourriez-vous SVP nous dire ce qui est marqué en Genèse 9:15 dans votre Bible ?

Bien à vous.

J'attendais cette question

Une Alliance est un pacte, et un pacte n'a de la valeur que si les deux parties qui le contractent en respectent les clauses.

Logos.

prisca a écrit : J'attendais cette question

Une Alliance est un pacte, et un pacte n'a de la valeur que si les deux parties qui le contractent en respectent les clauses.

D'accord mais ici, en l'occurrence, quelles sont les clauses ? Dans quels versets sont-elles indiquées ?

Bien à vous.

kevver a écrit :A) Les Oiseaux ne peuvent pas voler à n'importe quelle altitude. En effet, plus on monte en altitude et moins l'air, plus raréfié, "porte" l'Oiseau. Chaque Espèce est donc limitée dans ses capacités ascensionnelles par un rapport donné entre le poids de l'Animal, sa surface de plumes portantes, et ses capacités musculaires et respiratoires. Bref... Ni les Corbeaux, ni les Colombes ne volent à 5.000 mètres d'altitude. Par conséquent, toute la vision des Littéralistes, à propos du Déluge, est fausse.

Les oiseaux peuvent atteindre des altitudes impressionnantes, au point d'entrer en collision avec des avions de ligne ! C'est le cas du vautour de Rüppel qui a percuté un avion à 11.300 mètres d'altitude, indiquant qu'il pourrait peut-être encore monter plus haut. Ce rapace reste aujourd'hui encore le champion du monde toute catégorie confondue. L'oie à tête barrée se défend plutôt bien, puisqu'elle survole les montagnes de l'Himalaya à plus de 10.000 mètres d'altitude et des cygnes ont aussi été repérés à plus de 8.000 mètres au-dessus du sol.

Pourquoi montent-ils si haut ? Les oiseaux migrateurs y trouvent un intérêt particulier, car ils profitent des courants de vents forts qui les aident à se déplacer sur de grandes distances. L'augmentation de l'altitude de vol permet aussi de limiter l'hyperthermie (liée à l'intensité des battements d'ailes), grâce à la température qui atteint souvent moins de -50° C, ainsi que la déshydratation qui s'ensuit, lors des grandes migrations. Pour parvenir à atteindre de telles altitudes, ils utilisent des vents ascendants qui les hissent bien haut sans effort, mais ils doivent malgré tout maintenir leur position, nécessitant plus ou moins de dépenses énergétiques.

A noter qu'une grande variété d'oiseaux classés dans la famille des Columbidés sont des oiseaux migrateurs capable d'évoluer à de très hautes altitudes.

kevver a écrit :Les Littéralistes nous disent que le climat a été changé par le Déluge.

La moindre des choses, lorsque l'on a la prétention de rivaliser avec des littéralistes, c'est de se mettre à leur niveau en se cantonnant, comme eux, à ce que dit littéralement le texte, non inventer ce qui n'y figure pas et le leur coller ensuite sur le dos.

Pour information, le Littéralisme, selon le Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales, est une " [l]ecture [ou] système d'interprétation littérale d'un texte, de la Bible en particulier ". Il est par conséquent tout simplement impossible que des " Littéralistes " puissent tenir ce genre de discours pour la simple et bonne raison qu'il n'existe aucun verset biblique affirmant littéralement que les conditions climatiques auraient été modifiés par le Déluge.

Voici deux exemples de choses ne figurant pas dans le récit biblique et que vous attribuez à tort aux littéralistes:

• Même Noé et sa famille, d'ailleurs, dont les Littéralistes nous expliquent qu'ils vivaient, avant le Déluge, dans un climat équatorial, à fort "effet de serre", n'avaient, par conséquent, emporté aucun vêtement chaud qui, à leur époque, ne pouvait, toujours selon les Littéralistes, exister. Et, de plus, ils ne savaient pas en faire, ignorant même le froid...

• Pire encore... Si les Littéralistes avaient raison, et si l'Ararat avait grandi en conséquence du poids de l'eau du Déluge

Puisque vous nous dites que ce sont des littéralistes qui tiennent ce genre de discours, vous ne devriez avoir aucun mal à nous trouver le verset biblique correspondant à chacune de leurs affirmations ci-dessus.

kevver a écrit :L'Arche de Noé ne pouvait donc pas naviguer, au moment où elle est censée s'échouer sur le sommet de l'Ararat

Le récit biblique ne dit pas que l'arche s'est posée au sommet du Mont Ararat. En Genèse 8:4, il est écrit que " l’arche se posa sur les montagnes d’Ararat ".

Voici une reproduction en 3D de l'endroit dont parle Genèse 8:4:

Comme on peut aisément s'en rendre compte, l'Ararat ne se borne pas à une simple montagne de plus de 5 000 m d'altitude. Il s'agit d'une chaîne de montagnes de 23 kilomètres de long pour 18 kilomètres de large. Elle est en fait constituée de deux sommets : le plus grand et le plus élevé, le Grand Ararat, culmine à 5 165 mètres d'altitude selon certaines sources officielles ou 5 137 mètres selon d'autres sources comme l'Encyclopædia Britannica. L'autre sommet, d'une altitude de 3 896 mètres ou 3 925 mètres, appelé Petit Ararat (en turc Küçük Ağrı Dağı, en arménien Փոքր Արարատ) ou parfois Sis (Սիս), est situé au sud-est du sommet principal et y est relié par un plateau de lave.

Les deux sommets sont distants de onze kilomètres.

prisca a écrit : J'attendais cette question

Une Alliance est un pacte, et un pacte n'a de la valeur que si les deux parties qui le contractent en respectent les clauses.

Logos a écrit : D'accord mais ici, en l'occurrence, quelles sont les clauses ? Dans quels versets sont-elles indiquées ?

Bien à vous.

15 "et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair."


Il y a dans cette Alliance entre Dieu et les hommes une promesse. Mais puisque comme tu dis il n'y a rien qui ne dise que si les hommes sont défaillants l'Alliance est rompue, tu as raison, il faut considérer la promesse comme tenue. Sauf que Révélations nous décrit un chaos monumental qui mettra un terme à la terre, si ce n'est pas par l'eau, il y a toutefois un risque qui existe par la prophétie. Mais ce dont nous sommes sûrs est que la terre ne périra pas par les eaux, ou cyclones.

Cependant, une autre chose est sûre est que si Dieu tient ses engagements ce n'est pas pareil pour les hommes.

toutatis a écrit :MLP, Lorsque tu regardes un arbre, tu es entrain de voir YHWH, CAR tout est ESPRIT... Mais le terme invisible est pour expliquer que tu ne peux pas voir YHWH dans sa totalité et de la manière dont tu peux voir un arbre....l'arbre est une certaine représentation (image) de YHWH..... comme nous le sommes tous d'ailleurs... Nous sommes ESPRIT et nous sommes PROGRAMMÉ pour voir ce que nous devons et pouvons voir avec les yeux qui sont un outil périphérique......

Bizarrement, je ne vois aucun verset dans ton explication. Dois je comprendre que les hébreux ne voyaient pas les choses comme toi ? Se peut-il que pour eux, leur dieu était en chair et en os, et non un esprit matériel qui serait partout comme tu le prétends ?

Tu dois te rendre à l'évidence. Ton dieu YHWH qui aime les odeurs de viande brûlé comme les autre dieux mésopotamiens est bien en chair et en os. Tu ne trouveras rien dans l'AT qui dise le contraire.

Et de son nuage à 15 000 kms d'altitude, il sentait la viande.....il avait un calvaire de bon PIF...

toutatis a écrit :Et de son nuage à 15 000 kms d'altitude, il sentait la viande.....il avait un calvaire de bon PIF...

Qu'est ce que tu racontes toutatis ? Tu as un verset qui dit qu'il était sur un nuage à 15 000 km d'altitude ?

Tu as affirmé que pour les hébreux, YHWH était un esprit invisible. Mais tu es incapable de le prouver bibliquement, car il n'y a aucun verset qui va dans ce sens dans l'AT. Rends toi plutôt à l'évidence, car ton humour ne change pas la réalité. Quoi que tu dises, tout montre que YHWH était un dieu sumérien qui comme tous les dieux sumériens aimaient l'odeur reposante des sacrifices, et affectionnait particulièrement le nombre 12. Son temple avait la structure d'un temple égyptien, et même le grand prêtre tout comme le grand prêtre égyptien était le seul à pouvoir rentrer dans le naos. Que veux tu de plus ? Face à ça, tu ne peux faire que de l'humour pour masquer ton embarras.

MLP, Lorsque tu regardes un arbre, tu es entrain de voir YHWH, CAR tout est ESPRIT... Mais le terme invisible est pour expliquer que tu ne peux pas voir YHWH dans sa totalité et de la manière dont tu peux voir un arbre....l'arbre est une certaine représentation (image) de YHWH..... comme nous le sommes tous d'ailleurs... Nous sommes ESPRIT et nous sommes PROGRAMMÉ pour voir ce que nous devons et pouvons voir avec les yeux qui sont un outil périphérique...

Adam et Jésus sont des représentations de YHWH (image). YHWH est ESPRIT.... Personne ne peut expliquer l'ESPRIT et de quoi il est fait... La nature est une représentation de YHWH..... Un représentation (image) n'est pas la vrai démonstration de la nature de YHWH... MLP, tu essaies de définir l'indéfinissable.... nous sommes des hommes, pas un Dieu...

Le film des 10 commandements explique assez bien la chose..... Le buisson est en feu, etc....Et Moïse dit: YHWH est ESPRIT, il n'est pas un homme....

YHWH n'a pas besoin d'un arbre de la vie pour en manger et vivre éternellement... Car avant que l'arbre existe, YHWH existait déjà......

Lis Hébreux 11:3 MLP...

...c'est par la foi que l'on reconnaît que YHWH a créé l'univers par sa parole (sa volonté), de sorte que ce qui est VISIBLE provient de l'INVISIBLE...... ou...que ce que l'on peut voir provient de choses que l'on ne peux voir...

.....à l'image du céleste, nous serons COMME les anges. Si les humains célestes ont un corps humain et un pénis, il ne servira à RIEN... Alors, auront vraiment un corps semblable à l'être humain ? Très peu probable....À quoi servira un pénis s'il ne sert pas ???????????????????? Une relique de 14 centimètres, ou une coudée pour certain (sans le poignet bien-sûr , dans le ciel ????? Soyons sérieux SVP...

Et allons-nous vraiment manger des feuilles de l'arbre de la vie ????? pour la guérison des nations célestes ?????
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Kev......il viendra de la même manière voulait dire qu'il viendrait sur des nuées et que ceux qui ont été enlevé l'ont vu en le rejoignant au ciel... L'ange n'a JAMAIS spécifié qu'il mettrait un pied sur le mont des Oliviers...

Ézéchiel 36:27 Je mettrai mon esprit (YHWH a t-il introduit ses stéroïdes humains dans les hommes de l'alliance ?????)en vous, et je ferai en sorte que vous suiviez mes ordonnances, et que vous observiez et pratiquiez mes lois.

... de la colère du roi; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible. Links Exode 10:29...de la colère du roi; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible. Exode 11:8

Tant qu'à faire.....YHWH a t-il éjaculé dans l'espace pour former les étoiles.....Puisque tu dis qu'il est un homme fait de chair d'os et de sang.......
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En passant: que des anges ont abandonné leur habitat naturel ne veut absolument pas dire qu'ils se sont fabriqué des corps humains. Les anges au service de YHWH ont pu se représenter en forme humaine, mais ils n'ont pas pu devenir des humains et devenir mortels. Les esprits impurs (ou démons) ont-ils pris des corps humains ou de porc, ou se sont-ils transformé en humain ?????

Tout est ESPRIT, TOUT est YHWH..... On dirait que ça vous rentre pas dans le cerveau....Pourtant, c'est exactement ce que dit la Bible TRÈS CLAIREMENT et de manière très LIPIDE..... Quand même BIZARRE que vous ne compreniez pas quelque chose de si ÉVIDENT et FACILE à comprendre.......

toutatis a écrit :MLP, Lorsque tu regardes un arbre, tu es entrain de voir YHWH, CAR tout est ESPRIT... Mais le terme invisible est pour expliquer que tu ne peux pas voir YHWH dans sa totalité et de la manière dont tu peux voir un arbre....l'arbre est une certaine représentation (image) de YHWH..... comme nous le sommes tous d'ailleurs... Nous sommes ESPRIT et nous sommes PROGRAMMÉ pour voir ce que nous devons et pouvons voir avec les yeux qui sont un outil périphérique...

Adam et Jésus sont des représentations de YHWH (image). YHWH est ESPRIT.... Personne ne peut expliquer l'ESPRIT et de quoi il est fait... La nature est une représentation de YHWH..... Un représentation (image) n'est pas la vrai démonstration de la nature de YHWH... MLP, tu essaies de définir l'indéfinissable.... nous sommes des hommes, pas un Dieu...

Le film des 10 commandements explique assez bien la chose..... Le buisson est en feu, etc....Et Moïse dit: YHWH est ESPRIT, il n'est pas un homme....

Beaucoup d'affirmations et toujours aucun verset biblique de l'AT prouvant que YHWH serait un esprit et non un être de chair et d'os. Je te le répète. Tout démontre qu'il est comme les autres dieux mésopotamiens, en chair et en os, aimant les odeurs des sacrifices, et ayant le 12 comme nombre fétiche et chevauchant un chérubin volant. Sans oublier son temple construit tel un temple égyptien. Ce sont des faits. En face de ça, tu me sors des banalités que n'importe qui peut inventer.

toutatis a écrit :Lis Hébreux 11:3 MLP...

...c'est par la foi que l'on reconnaît que YHWH a créé l'univers par sa parole (sa volonté), de sorte que ce qui est VISIBLE provient de l'INVISIBLE...... ou...que ce que l'on peut voir provient de choses que l'on ne peux voir...

Par la foi, prisca se prend pour une prophétesse d'Allah, Bertrand croit recevoir des révélations divines, le CC de la WT se croit investi d'une mission divine (esclave fidèle et pas très avisé), Mormon croit avoir reçu l'esprit saint par imposition des mains, et le pape est le représentant de Dieu sur terre. Par la foi tu as compris ce que d'autres n'ont pas compris, c'est à dire que Dieu serait un esprit visible dont tu fais partie. Conclusion : par la foi, on se fait plein de film dans sa tête, et ça ne vaut pas un clou.

toutatis a écrit :YHWH n'a pas besoin d'un arbre de la vie pour en manger et vivre éternellement... Car avant que l'arbre existe, YHWH existait déjà......

L'arbre de vie et l'eau de la vie, c'est ce qui conférait aux dieux de Sumer une vie prolongée, qui du point de vue humain paraissait éternelle. Si tu as un verset biblique disant que YHWH n'avait pas besoin de l'eau de la vie et l'arbre de vie, je serai heureux de la lire. Sinon, ça reste une banale affirmation.

Ce qui se trouve dans la Bible vient de Sumer toutatis. Quand vas tu le comprendre enfin ? Ce ne sont pas les hébreux qui ont inventé le concept de vie éternelle, d'eau de la vie, d'arbre de vie. Et même le schéol des hébreux est hérité du "monde d'en bas" des sumériens. Ce sont mêmes les premiers à parler de résurrection des morts.

toutatis a écrit :Tant qu'à faire.....YHWH a t-il éjaculé dans l'espace pour former les étoiles.....Puisque tu dis qu'il est un homme fait de chair d'os et de sang.......

Ne sois pas ridicule toutatis ! YHWH n'a jamais créé ni la terre, ni l'univers. Ce n'est pas parce que les hébreux l'ont écrit que tu dois les croire sur parole. Les hébreux n'ont fait qu'attribuer à leur dieu les mêmes "pouvoirs" que Marduk. C'est Marduk qui pour les babyloniens était le créateur du ciel et de la terre.

Extrait de l'Enuma Elish a écrit :Le seigneur [Marduk] s'est reposé ; il a regardé fixement le corps énorme, considérant comment l'employer, que créer de la carcasse morte.C'est ainsi qu'il coupa longitudinalement le cadavre comme si c'était un poisson, avec la moitié supérieure il a construit l'arche du ciel. Là il plaça un gardien pour qu'il interdise la sortie des eaux. Ensuite, en traversant les espaces il inspecta toutes les régions et, mesurant l'abîme, cet apsu construit par Nudimmud, il établit sa demeure sur lui. Il créa ainsi les cieux et la terre et établit leurs limites. Alors il construisit des maisons pour les dieux en illuminant avec des étoiles.

On est dans l'antiquité toutatis. Tous les peuples avait ses mythologies. Tu crois naïvement que seuls les hébreux auraient dérogé à cette règle.

toutatis a écrit :Tout est ESPRIT, TOUT est YHWH..... On dirait que ça vous rentre pas dans le cerveau....Pourtant, c'est exactement ce que dit la Bible TRÈS CLAIREMENT et de manière très LIPIDE..... Quand même BIZARRE que vous ne compreniez pas quelque chose de si ÉVIDENT et FACILE à comprendre.......

Mais tu es incapable de fournir le moindre verset biblique issu de l'AT pour attester cette thèse. Allez, je te laisse encore une chance de me convaincre !

Tu es dans la subjectivité TOTALE accompagné d'un Déni TOTALE......Les passages que j'ai fourni sont très clairs....et tu le sais trop bien..... Tous les juifs et israélites et théologiens ont compris ça depuis très longtemps. (Ah non c'est vrai, le mages SAVANTS étaient des idiots eux-aussi)

Bref, ton PUISSANT orgueil t'empêche de le CONFESSER ici..... Certes tu ne veux pas perdre la face. Mais tu l'as déjà perdu ici-même devant TOUS..... C'est toi qui est aussi comique que Bertrand depuis un certain temps...

Bon d'après toi, l'évolution n'est pas une option...

Marduk et YHWH sont donc des mythes, etc......Donc, d'après toi, il y aurait donc un dieu ou un esprit ou un extra-terrestre, ou autre choses comme une bibitte à 53 pattes, qui aurait créé l'univers..... Mais on n'en a JAMAIS entendu parler.... Il existe, mais il nous parle pas. Il n'a jamais communiquer avec sa création, Il a aucun plan, aucune destiné pour lui ou nous, etc, etc......c'est le dieu inconnu à laquelle les grecs avaient fait une statue au cas où il oublierait un dieu caché en quelque part et qui est muet, et qui a peur de parler, et qui se cache dans l'un de ses trous noirs interstellaire qu'il a créé, etc....

Le Big Bang, si tu y crois, car apparemment, tu ne crois ABSOLUMENT et TOTALEMENT en RIEN.... Crois-tu que tu existes au moins ????? Tu commences à nous faire VRAIMENT peur...comme Freddy Grooger...

Es-tu certain que nous sommes des humains, oublie-pas que nous provenons d'une petite boule de la grosseur d'une balle de golf d'énergie ou de soi-disant matière...... Et nous serions des hommes, des êtres soient disant intelligent... et PUISSANT....Pas comme toi c'est certain......Il n'y a qu'un seul Monstre Le PUISSANT...... ne l'oublie pas.....Que dis-je, ne l'oublions pas...

Tu trouves pas que tu exagères un brin max. depuis un certain temps ?????

Pour en revenir au déluge, Gilgamèche Courte-TNT- ACDC a vécu au temps de Noé. Il a certainement été témoin du déluge visant à tuer les enfants des fils de YHWH devenu très méchant et c r u e l s et irrécupérables. Que Gilligan Mèche-Courte et ses joyeux passagers aient survécu au déluge de Noé n'a rien de surprenant. Mais n'ayant rien compris de ce phénomène, il a inventé une histoire ABRACADABRANTE pour expliquer cela. HOCUS POCUS DÉTRITUS.. Rien dans les poches... et RIEN dans le caleçon...

Gérard C. Endrifel a écrit :La moindre des choses, lorsque l'on a la prétention de rivaliser avec des littéralistes, c'est de se mettre à leur niveau en se cantonnant, comme eux, à ce que dit littéralement le texte, non inventer ce qui n'y figure pas et le leur coller ensuite sur le dos.

Bien vu !
À priori, lorsque Monstrel'épuisant parle des "littéralistes", il faut comprendre "créationnistes", voire même de façon encore plus restrictive "Témoins de Jéhovah".

prisca a écrit :Mais ce dont nous sommes sûrs est que la terre ne périra pas par les eaux, ou cyclones.

Cependant, une autre chose est sûre est que si Dieu tient ses engagements ce n'est pas pareil pour les hommes.

Nous sommes bien d'accord sur ces deux points.

Bien à vous.

Mais la planète finira un jour ainsi que le soleil, etc... c'est un réalité biblique que vous ne semblez pas digérer...

MonstreLePuissant a écrit :Ce n'est pas parce que les hébreux l'ont écrit que tu dois les croire sur parole.

Ce n'est pas parce que les hébreux l'ont écrit qu'il faut les croire sur paroles, mais par contre, parce que les sumériens l'ont écrit, eux, il faut les croire sur paroles.

MonstreLePuissant a écrit :un esprit matériel

Un esprit matériel, ça n'existe pas. Un esprit est forcément invisible et donc ipso facto, immatériel.

MonstreLePuissant a écrit :Tu as affirmé que pour les hébreux, YHWH était un esprit invisible. Mais tu es incapable de le prouver bibliquement, car il n'y a aucun verset qui va dans ce sens dans l'AT.

• Et Jéhovah s’est mis à vous parler du milieu du feu. C’est le son des paroles que vous entendiez, mais vous ne voyiez aucune forme — rien qu’une voix - Deutéronome 4:12

Un être en chair et en os parlant au milieu du feu... Bien sûr, l'on pourrait objecter que de nos jours, muni d'une combinaison ignifugée, il est parfaitement possible de reproduire la même chose. Seulement dans tous les cas, il y aurait une forme parfaitement visible.

• À qui m’assimilerez-vous, ou [me] rendrez-vous égal, ou me comparerez-vous, pour que nous nous ressemblions ? (...) Souvenez-vous des premières choses d’autrefois, (...) que je suis le Divin et qu’il n’y a (...) personne qui soit comme moi ; - Isaïe 46:5, 9

La quasi-totalité des vertébrés sont en chair et en os, ce qui les rend automatiquement semblable à YHWH si ce dernier était de même constitution. Ces versets d'Isaïe - auxquels on pourrait ajouter celui d'Isaïe 40:18 - n'auraient donc tout simplement aucun sens.

En Exode 24:9-11, " Moïse et Aaron, Nadab et Abihou, ainsi que soixante-dix des anciens d’Israël " sont en présence de YHWH, mais aucun d'entre eux ne le voit en chair et en os. Le verset 11 nous indique qu'ils le voyaient... en vision. Il n'y a aucune utilité à voir la personne que l'on a devant en soi en vision alors qu'elle est en chair et en os.

Il existe également d'autres versets dans l'Ancien Testament qui nous renvoient à cette notion d'un Dieu invisible. Cela dit, vu que ce sont les hébreux qui les ont écrit et qu'il ne faut pas les croire sur paroles...

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Gérard C. Endrifel a écrit :La moindre des choses, lorsque l'on a la prétention de rivaliser avec des littéralistes, c'est de se mettre à leur niveau en se cantonnant, comme eux, à ce que dit littéralement le texte, non inventer ce qui n'y figure pas et le leur coller ensuite sur le dos.

Logos a écrit :À priori, lorsque Monstrel'épuisant parle des "littéralistes" (...)

Cette réponse s'adressait à kevver et non à MonstreLePuissant qui est, quant à lui, l'exemple même de ce qu'est un littéraliste.