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Patrice1633 a écrit :Le texte d'Ephesiens 2 mentionner plus haut en comprene tu le sens?
Ainsi que les autres verset qui montre coment les vivants peu etre perçue comme mort?
Rout comme Jesus les voyais mort bien que vivant?

Là, nous ne parlons pas de résurrection spirituelle, nous parlons de résurrection physique... je pensais que tu voulais savoir pour les ressuscités sur la terre, faudrait savoir, tu sais encore ou tu en es ?

Patrice1633 a écrit :J'aime mieux parler des ressuciter sur la terre, car jai des amis, freres, père, qui sont endormi dans la mort et ca me rejouis de voir que Dieu s'en souviens et qu'il a tres hate de les revoir marcher sur la terre, cela me réjouis de savoir cela, et toi, as tu de la joie de savoir que tu pourrais revoir tes disparus?

Patrice1633 a écrit :as tu de la joie de savoir que tu pourrais revoir tes disparus?

Non, moi j'avoue que ça m'est totalement égal !

Mais où as tu lu qu'il y aurait une résurrection graduelle, que ce soit sur terre ou au ciel ?

Cet la parti qui vous échappent:

(Révélation 20:4, 5)
4 Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans.

Au paragraphe 4 de qui il parlent ici?
Des oints qui régneront avec Jesus pendant les 1000 ans.
Qu'est ce qui dit de eux?
"Ils on pris vie" : oui sur terre ols etait des pécheur, donc comme morts
Mais au ciel ils sont incorruptible, ils sont "parfait" dans leur perfection ...
C'est important pour comprendre la suite ...

Au verset 5 il parle des ressuciter sur la terre
5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.)
"Le reste des morts n'on pas pris vie" ...
Comme une plante qui est sec et que l'on essaye de la faire vivre ...
Comme une vigne avez vous toucher a une branche de vigne presentement?
C'est sec comme un arbre mort, mais arroser au printemps elle vas revenir vivante ...

On comprend que les oint on PRIS VIE en etant parfait
Alors les ressuciter seront reconnu VIVANT quand eux aussi en seront rendu parfait ...

Donc les ressuciter marcherons bel et bien sur terre mais pas reconnu VIVANT tant qu'ils ne seront pas reconnu comme vivant à la fin des 1000 ans ...

4 et 5 nous explique ce qui se passe pendant ces 1000 ans

(Révélation 20:4, 5) Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.)

Dans cette meme periode de 1000 ans les oints comme les ressuciter sont vivant phisiqument oui!
Les oint rendu parfais son reconnu comme vivant tandis que les ressuciter en seront reconnu vivant eux aussi quand ils seront rendu parfait ...
C'est le rôle du règne de Jesus d'apporter l'humanité a la perfection ...
Et c'est le rôle de oonts des 144 000 de les rammener a la perfection jusqu'à la fin des 1000 ans

Deux ENCLOS, la meme esperance que de vivre fidele avec Dieu
un groupe au ciel (le petit troupeaux) pour rammener a la perfection l'humanité et
l'autre groupe sur teree (la grande foule et les ressuciter) qui vivrons fidel eux aussi pour l'éternité

A la résurrection ils sont toujours morts

28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement. Jean 5

S'il reste fidele jusqu'a la fin de 1000 ans oui, à la fin des 1000 ans ils seront reconnu vivant
Donc auront ete ressuciter pour une resurection de vie ...
Selon les actions qu'ils auront faits durant ces 1000 ans

Car quelqu'un qui meut est quitte de ses péchés ...

Patrice1633 a écrit :S'il reste fidele jusqu'a la fin de 1000 ans oui, à la fin des 1000 ans ils seront reconnu vivant
Donc auront ete ressuciter pour une resurection de vie ...
Selon les actions ul ils auront faits durant ces 1000 ans

Car quelqu'un qui meut est quitte de ses péchés ...

Mais c'est écrit où ce que tu dis ?

“ Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et la vérité. ” — JEAN 4:24.

Ce qui veux dire que il faut avoir la verité et se servir de sa tete, sï la personne ne s'en sert pas alors il ne comprendra pas car en 42 seconde tu as repondu, mais sans avoir pris la peine de reflechir,
N'est-ce pas?

C'est quoi le but des 1000 années?
Sï c'est pour que nous changions nos comportement pour atteindre la perfection que Adam a perdu?

Les Chretien adorent Dieu avec l'esprit et là verité
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2002524

Patrice1633 a écrit : Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans.

Excusez-moi mais j'ai un peu de mal à comprendre votre christianisme. Vous avez des saints qui sont censés être déjà ressuscités depuis environ un siècle. Mais le règne de mille ans du Christ n'a pas encore commencé, n'est-ce pas ? Dans ce cas, vos saints ressuscités, sont-ils encore morts ou bien vivants ? S'ils sont encore morts, à quel moment précisément sont-ils censés prendre vie ? Et s'ils ont déjà pris vie, ne peut-on pas dire que l'expression "prendre vie" est intimement liée à leur résurrection ?

A. D.

Ils ne sont pas tous ressuciter, ceux qui sont morts les oints sont ressuciter au ciel oui, mais il en reste qui ne sont pas mort encore (donc graduellement pour les oints) mais rendu au ciel jai pas le verset devant moi, mais ils sont releve incorruptible donc "parfait" au ciel
Ils prennent vie quand ils sont ressuciter aux ciel en etant "parfait" contrairement à nous que nous auront besoin des 1000 ans pour retrouver la perfection....

Patrice1633 a écrit : Ils prennent vie quand ils sont ressuciter aux ciel en etant "parfait"

Donc les premiers prennent vie au moment de leur résurrection (ce qui tombe sous le sens), tandis que les autres prennent vie mille ans après leur résurrection, ce qui paraît vraiment très bizarre et tiré par les cheveux. L'expression "prendre vie" fait penser à la résurrection, à l'évidence, et pas à quelque chose qui se passerait mille ans après avoir.. pris vie. C'est vraiment très curieux, et pas du tout intuitif comme interprétation. Vous y croyez vraiment, vous, Patrice ?

A. D.

Mais oui j'y crois quand je lisait je cherchai a comprendee, j'ai pas toujours vue devant mes yeux mais maintent j'en comprend le sens, mais pour expliquer ce que nous avons dans la tete c'est parfois difficile ...

Relis des texte comme Ephisiens 2:1,
Bien que vivant les humains sont declarer "mort" Jesus en parlais aussi quand il les comparais à des arbres mort et c'est ce sens qui est ecrit ici, ils en seront declarer en vie a la fin des milles ans s'ils aurons ete ressuciter et declarer apte a vivre éternellement ...
S'il reussisent à atteindre la perfection ...
leur resurection auront ete une resurection de "vie", les autres retournerons a la poussière

Patrice1633 a écrit :
Relis des texte comme Ephisiens 2:1

Juste un peu plus loin, en Ephésiens 2,5 on peut lire :

"nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ c'est par grâce que vous êtes sauvés"

Vous voyez bien que l'apôtre Paul estimait déjà être "vivant" à son époque, ainsi que ses frères et soeurs chrétiens, alors même qu'ils étaient encore dans la chair et imparfaits. Pas besoin d'être littéralement ressuscité pour cela, contrairement à ce que vous disiez plus haut.

A. D.

Relisez svp ...

Vous le voyer pourtant

Ils etait declarer comment?
"Mort" mais pourtant ils marchait buvais, ils etait bien vivant,
Mais quand on-t-il "Pris vie"?
Quand ils on changer leur vie, quand ils on arreter d'être voleur, menteur, fornicateur, etc
C'est la qu'il on ete reconnu "Vivant" ...

Donc declarer mort bien qu'étant vivant ...
Maintenant le but viser à ce moment la, sera la perfection, pas seulement les péché qui encourent la mort, mais tous les autres péché, tant qu'ils ne seront pas au meme états que ceux aux ciel, parfait

Dans la revelation ils explique comment a cet epoque futur ils seront considérer;

(Révélation 20:4, 5) Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.)

Agnusdei a raison. Paul etait déjà rendu à la vie. Donc il ne peut nécessairement pas être une nouvelle fois rendu à la vie de façon spirituelle. Il faut donc comprendre en révélation qu'il y aura une résurrection. Et celle ci se fait donc après les 1000 contrairement à ce qu'enseigne les tj

Paul a témoigné de sa nouvelle naissance spirituelle... C'est ce que Jésus a parlé lorsqu'il a eu la conversion avec Nicodème.