Religions du monde :: forum religion

medico a écrit : ↑10 déc.22, 02:52 La croix est sans aucun doute le symbole religieux le plus connu dans l’histoire du monde. En effet elle représente le symbole même du christianisme, où la retrouve-t-on ? À peu près partout, notamment sur les tombes et à l’entrée des cimetières. Plus récemment la croix est représentée sous forme de bijou ou en guise de tatouage pour signifier une appartenance religieuse ou simplement parce qu’elle représente de nos jours un symbole tendance. Elle est également présente dans les lieux de culte tels que les églises, les temples ou encore les cathédrales. Dans la religion chrétienne, sa signification première renvoie à la crucifixion de Jésus-Christ. Pourtant, ce symbole n’est apparu chez les chrétiens que trois siècles après sa mort. Contrairement à la pensée collective, la croix n’est pas née chez les chrétiens et encore moins par la mort de Jésus-Christ.

medico a écrit : ↑10 déc.22, 02:52 La croix est sans aucun doute le symbole religieux le plus connu dans l’histoire du monde. En effet elle représente le symbole même du christianisme, où la retrouve-t-on ? À peu près partout, notamment sur les tombes et à l’entrée des cimetières. Plus récemment la croix est représentée sous forme de bijou ou en guise de tatouage pour signifier une appartenance religieuse ou simplement parce qu’elle représente de nos jours un symbole tendance. Elle est également présente dans les lieux de culte tels que les églises, les temples ou encore les cathédrales. Dans la religion chrétienne, sa signification première renvoie à la crucifixion de Jésus-Christ. Pourtant, ce symbole n’est apparu chez les chrétiens que trois siècles après sa mort. Contrairement à la pensée collective, la croix n’est pas née chez les chrétiens et encore moins par la mort de Jésus-Christ.

papy a écrit : ↑09 déc.22, 22:50 Médico , Jésus a-t-il transporté le poteau sur lequel il a été cloué ?

papy a écrit : ↑10 déc.22, 23:56 Un peu de logique
https://www.youtube.com/watch?v=0tm4gRGfmrs

medico a écrit : ↑12 déc.22, 07:40 Etymologie des termes rencontrés

Effectivement, de nombreuses traductions de la Bible emploient le mot “croix”. Cela est dû à la croyance répandue selon laquelle l’instrument de supplice auquel Jésus fut pendu était une “ croix ” faite de deux pièces de bois et non un simple pieu ou poteau. La tradition, et non les Saintes Écritures, dit aussi que le condamné ne portait pas les deux pièces de la croix, mais uniquement la traverse, appelée patibulum ou antenna. Ainsi, certains essaient d’éluder la question du poids de la croix, trop lourde pour qu’un seul homme la traîne ou la porte au Golgotha.

Crux dans la vulgate et le "supplice de la crux".

A Rome le supplice de la crux désignait différentes sortes de supplice:

le pal (in crucem suffigere: mettre sur un pal)

Traduction du mot grec stauros, qui désigne un poteau, ou pieu, comme celui sur lequel Jésus a été exécuté. Quand Jésus était sur terre, cela faisait des siècles que des peuples païens utilisaient un symbole religieux en forme de croix, mais rien ne prouve que stauros désignait un instrument de cette forme. Jésus a utilisé ce mot pour désigner les supplices, les souffrances ou la honte que ses disciples subiraient ; c’est pourquoi nous utilisons l’expression « poteau de supplice » (en ajoutant « de supplice ») pour restituer le sens complet du mot grec (Mt 16:24 ; Hé 12:2) [voir POTEAU].

pas un seul des nombreux livres du Nouveau Testament ne contient la moindre phrase prouvant même indirectement que le stauros utilisé pour Jésus était autre chose qu’un stauros ordinaire ; rien ne prouve, à plus forte raison, qu’il se composait non pas d’une, mais de deux pièces de bois clouées ensemble en forme de croix

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En grec classique, le mot (stauros) rendu par “poteau de supplice” dans la Traduction du monde nouveau désigne essentiellement un poteau ou un pieu droit, et rien n’indique que les rédacteurs de ... sversale.

STAUROS (TERME)
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homonymie - Si vous cherchez la description Stau · ros selon Les Témoins de Jéhovah, voir Stauros (Témoins de Jéhovah).

Justus Lipsius: de Cruce, p. 47
image Justus Lipsius la crucifixion de Jésus
participation torture, simple torture poteau en bois. image Justus Lipsius.
stauros Il est un mot grec (en grec ancien: σταυρός), Dont la signification a changé au cours des siècles passés. Le mot grec « Stau · de ros » a tant de significations, en fonction aussi le contexte historique dans lequel il se trouve, de « pôle » à « croix ».

index
1. Grec homérique et classique
2. koinè grec
3. grec moderne
4. notes
5. Articles connexes
Grec homérique et classique


Dans les textes de Homère et dans la littérature classique (VIII-IV siècles avant notre ère), σταυρός signifie un poteau droit ou utilisé pour construire une barrière ( « σταυροὺς ἐκτὸς ἔλασσε διαμπερὲς ἔνθα καὶ ἔνθα πυκνοὺς καὶ θαμέας » (pôles forts et fréquents plantés autour de vous) - Odyssée14h11; cf. Iliad 24453, La Guerre du Péloponnèse (Thucydide) 4.90, Anabasis (Xénophon) 5.2.21) ou pour former la base d'une maison située dans un lac (Hérodote 5h16, Guerre du Péloponnèse (Thucydide) 7:25).

Le mot apparaît toujours au pluriel (σταυροί), jamais au singulier, dans les textes de la période.

koinè grec

En grec hellénistique ou koiné (Κοινὴ ἑλληνική) a également appelé alexandrin, commune o greco Nouveau Testament (du IIIe siècle avant J.-C. au IIIe siècle après Jésus-Christ), est utilisé le mot σταυρός singulier pour indiquer un instrument d'exécution ou de torture à laquelle il a attaqué la victime,[3] et on cherche dans le sens de « croix », par exemple dans Bibliothèque historique 2.18 Diodore de Sicile (Ca. 90 BC - environ 27 BC) et Matthieu 27,40. et la forme est décrite comme étant celle de la lettre T Luciano di Samosata (Environ 120 - entre 180 et 192) dans son Les résultats des voyelles[1] ainsi que dans Epître de Barnabé (Entre 70 et 132).[4]


1^ à b c (FR) Henry Liddell et Robert Scott, σταυρός, en Un Grec-Inglese Lexique, 1940.
2^ à b c (FR) Henry Liddell et Robert Scott, σταυρός, en Un Grec-Inglese Lexique (Édition limitée), 1819. Pour l'édition italienne v. à la Casa Editrice Le Monnier
3^ à b Gunnar Samuelsson, Crucifixion dans l'Antiquité, Mohr Siebeck 2011, p. 241 ISBN 3-16-152508-6; cfr. les exemples Un Grec-Inglese Lexique
4^ cité dans Cesare Marcheselli-Casale, Hébreux, p. 170, note 212
5^ 1 ΕΚΚΛΗΣ. (Α) το σύμπλεγμα δύο δοκών, που τἐμνονται κάθετα, πάνω στο οποίο σταυρώθηκε και θανατώθηκε ο Χριστός · συνέκδ. κάθε αντικείμενο τέτοιου σχήματος ... (β) (συνεκδ.) το σημείο του σταυρού ως λατρευτική κίνηση ... 2. (α) σχήμα που αποτελείται από δύο τεμνόμενες κάθετες γραμμές που σχηματίζουν τέσσερις ορθές γωνίες ... (β) (συνεκδ .) σταυροειδές σχήμα με διαφορετική κατά περίπτωση διάταξη των κεραιών του ... 3. (μτφ) τα βάσανα που υποφέρει κανείς στη ζωή του (Γεωργίου Δ. Μπαμπινιώτη Λεξικὀ για το Σχολείο και το Γραφείου (Κέντρο Λεξικολογίας Ε.Π.Ε., Αθήνα 2004 ISBN 960-86109-4)

medico a écrit : ↑13 déc.22, 02:31 Le Dictionnaire encyclopédique de la Bible par A. Westphal (Valence-sur-Rhône, 1973, tome premier, p. 257) dit à l’article “Croix” : “Le mot croix (...) traduit (comme crux de la Vulg.) le grec stauros, qui signifie d’abord pieu (élément de palissade ou de fortification), pal (instrument de supplice employé par Assyriens, Perses, Carthaginois, Égyptiens), ou encore poteau auquel était attaché ou suspendu le supplicié jusqu’à ce que mort s’ensuivît. ”(Voir aussi New Bible Dictionary, par J. Douglas, 1985, p. 253).

CROIX. 1. L’objet, Le mot croix est inconnu
dans l’A.T. : 2 Sam. 216-* décrit certainement un
supplice différent (la trad. Ost. est donc erronée).
Mais le mot est fréquent dans le N.T, HU) traduit
{comme orux de la Vulg.) le gr. stauros, qui signifie
d'abord pieu (élément de palissade ou de for-
tification), pal (instrument de supplice employé par
Assyriens, Perses, Carthaginois, Egyptiens), ou
encore otean auguel était attaché ou Suspendu
le supplicié jusqu’a ce que mort s’ensuivit. pel
et ce poteas sont nommés en lat. crux simplex.
Les Grecs et les Romains qui employérent ce
mode de supplice modifiérent de bonne heure
I'aspect du poteau en le surmontant d'une traverse.
C'est la cruz commissa, en forme de T. La forme
généralement connue f est la crux tnemissa des
Romains ou croix latine. tl est probable que la
eraix de Jésus avait cette dern re forme, por-
tant au sommet [inscription (v. ce mot). Quant
2 la crux decussata ou croix de Saint-André (X),

medico a écrit : ↑13 déc.22, 02:31 Quel terme utilisèrent les rédacteurs de la Bible dans le texte original, pour expliquer l’instrument sur lequel est mort Jésus-Christ? Il existe deux mots grecs pour décrire l’instrument d’exécution sur lequel le Christ est mort: stauros et xulon. Que révèle le grec original quant à la forme de l’instrument sur lequel Jésus fut mis à mort ?

Note : les rédacteurs de la Bible utilisèrent le nom grec stauros 27 fois et les verbes stauroô 46 fois, sunstauroô (le préfixe sun voulant dire “avec”) 5 fois et anastauroô (ana signifiant “encore”) une fois. Ils employèrent aussi 5 fois le mot grec xulon, qui signifie “bois”, pour désigner l’instrument de supplice sur lequel Jésus fut cloué.

Stauros, tant en grec classique qu’en koinè, n’emporte aucunement l’idée d’une "croix" faite de deux pièces de bois. Il désigne exclusivement un poteau vertical, un pieu ou un pilier, ou perche, comme on pourrait en utiliser pour élever une palissade.

Le Dictionnaire encyclopédique de la Bible par A. Westphal (Valence-sur-Rhône, 1973, tome premier, p. 257) dit à l’article “Croix” : “Le mot croix (...) traduit (comme crux de la Vulg.) le grec stauros, qui signifie d’abord pieu (élément de palissade ou de fortification), pal (instrument de supplice employé par Assyriens, Perses, Carthaginois, Égyptiens), ou encore poteau auquel était attaché ou suspendu le supplicié jusqu’à ce que mort s’ensuivît. ”(Voir aussi New Bible Dictionary, par J. Douglas, 1985, p. 253).