Religions du monde :: forum religion

Jean Moulin a écrit : ↑13 avr.20, 04:02 Bien sûr que si. Ils avaient l'onction de YHWH.

Ils n'ont jamais reçu la moindre onction. Ils sont devenus prophètes par appel de Dieu.

Non, Tu racontes n'importe quoi rien que par esprit de contradiction, comme d'hab. Le prophète dont parle Moïse c'est Jésus : "Si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car c’est à mon sujet qu’il a écrit." Jean 5:46 !

Le type qui a glissé ça dans le Deutéronome parlait d'Esdras comme celui qui a introduit le Paraclet dans l'Evangile était au service de Montanus.

Oui mais Jésus disait que tous les prophètes parlaient de lui et il faisait ce que les prophètes disaient qu'il ferait pour qu'ils le reconnaissent comme le Messie sans qu'il ne leur dise.

Version Second, Luc 22.35

Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: De rien. 22.36Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. 22.37 Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. 22.38Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit.

Isaï 53.12 Version Second

53.12C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Notons que dans Isaïe, celui qui est compté parmi les pécheurs l'est à tort.

Et donc dans Marc et dans Matthieu, nous trouvons un Jésus innocent entre deux larrons coupables.

Dans Luc, l'un des deux larrons est absous par Jésus. Il se passe donc un moment entre son supplice et sa mort où il n'est plus parmi les pécheurs puisqu'il n'y a plus qu'un seul pécheur dans le tableau.

Un interpolateur de Luc, gêné par cette situation, a inventé cet épisode où Jésus désire devenir pécheur pour accomplir cette prophétie mise à mal sur le Golgotha. Et nous obtenons une situation grotesque où l'Agneau sans tache se retrouvé taché et impropre au sacrifice sur le Golgotha.

Saint Glinglin a écrit : ↑13 avr.20, 06:25 Ils n'ont jamais reçu la moindre onction. Ils sont devenus prophètes par appel de Dieu.

Comment ça se passe l'onction, selon toi ?

Saint Glinglin a écrit : ↑13 avr.20, 06:25 Le type qui a glissé ça dans le Deutéronome parlait d'Esdras comme celui qui a introduit le Paraclet dans l'Evangile était au service de Montanus.

Bien sûr.

Ajouté 6 minutes 45 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑13 avr.20, 22:17 Notons que dans Isaïe, celui qui est compté parmi les pécheurs l'est à tort.

Et donc dans Marc et dans Matthieu, nous trouvons un Jésus innocent entre deux larrons coupables.

Dans Luc, l'un des deux larrons est absous par Jésus. Il se passe donc un moment entre son supplice et sa mort où il n'est plus parmi les pécheurs puisqu'il n'y a plus qu'un seul pécheur dans le tableau.

Un interpolateur de Luc, gêné par cette situation, a inventé cet épisode où Jésus désire devenir pécheur pour accomplir cette prophétie mise à mal sur le Golgotha. Et nous obtenons une situation grotesque où l'Agneau sans tache se retrouvé taché et impropre au sacrifice sur le Golgotha.

Sauf que ta petite histoire ne tient absolument pas. Il y a toujours deux pécheurs au Golgotha.

Jean Moulin a écrit : ↑14 avr.20, 02:58 Comment ça se passe l'onction, selon toi ?

1 S 10.1 Samuel prit une fiole d'huile, qu'il répandit sur la tête de Saül. Il le baisa, et dit: L'Éternel ne t'a-t-il pas oint pour que tu sois le chef de son héritage ?

Bien sûr.

Tu possèdes sans doute une édition du Deutéronome antérieure à Esdras....

Sauf que ta petite histoire ne tient absolument pas. Il y a toujours deux pécheurs au Golgotha.

Un pécheur qui a reçu l'absolution ne l'est plus jusqu'à son prochain péché.

Saint Glinglin a écrit : ↑14 avr.20, 06:54 1 S 10.1 Samuel prit une fiole d'huile, qu'il répandit sur la tête de Saül. Il le baisa, et dit: L'Éternel ne t'a-t-il pas oint pour que tu sois le chef de son héritage ?

Qui a oint d'huile Cyrus ?

Saint Glinglin a écrit : ↑14 avr.20, 06:54 Tu possèdes sans doute une édition du Deutéronome antérieure à Esdras....

Comme il n'était qu'un copiste, oui, comme tout le monde j'ai une édition du Deutéronome antérieure à Esdras.

Saint Glinglin a écrit : ↑14 avr.20, 06:54 Un pécheur qui a reçu l'absolution ne l'est plus jusqu'à son prochain péché.

C'est la condition qui fait le pécheur. Donc, s'il était en mesure de recommencer, il était toujours pécheur.

Jean Moulin a écrit : ↑15 avr.20, 00:22 Qui a oint d'huile Cyrus ?

Il était roi d'Israël ?

Comme il n'était qu'un copiste, oui, comme tout le monde j'ai une édition du Deutéronome antérieure à Esdras.

Et c'est Moïse qui a écrit la Genèse, bien sûr.

C'est la condition qui fait le pécheur. Donc, s'il était en mesure de recommencer, il était toujours pécheur.

Donc le pardon du Christ est sans valeur. Nous avançons.

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Moïse arrive donc à raconter sa propre mort.

Trop fort le gars !

MonstreLePuissant a écrit : ↑15 avr.20, 13:31 Moïse arrive donc à raconter sa propre mort.

Trop fort le gars !

Pas comme toi, l'ignorant qui s'ignore.

Saint Glinglin a écrit : ↑15 avr.20, 00:37 Il était roi d'Israël ?

Non, pourtant YHWH l'a oint. Il n'était donc pas nécessaire d'être roi d'Israël (ou de Juda) pour être oint.

Saint Glinglin a écrit : ↑15 avr.20, 00:37 Et c'est Moïse qui a écrit la Genèse, bien sûr.

Manifestement ça te dérange.

Saint Glinglin a écrit : ↑15 avr.20, 00:37 Donc le pardon du Christ est sans valeur. Nous avançons.

Non, toi tu n'avances pas. Le pardon du Christ n'a pas fait du pécheur repentant un homme parfait. C'est la mort sacrificielle du Christ qui permettra cela à la résurrection.

Versets ?

Saint Glinglin a écrit : ↑20 avr.20, 00:21 Versets ?

Non, pourtant YHWH l'a oint. Il n'était donc pas nécessaire d'être roi d'Israël (ou de Juda) pour être oint.
Ainsi parle Yahweh à son oint, à Cyrus , que j'ai pris par la main droite pour terrasser devant lui les nations, et pour délier la ceinture des rois, pour ouvrir devant lui les portes, afin que les entrées ne lui soient pas fermées (Isaïe 45:1).


Le pardon du Christ n'a pas fait du pécheur repentant un homme parfait. C'est la mort sacrificielle du Christ qui permettra cela à la résurrection. Mais en ceci, Dieu prouve son amour envers nous : lorsque nous étions encore pécheurs, Christ est mort pour nous. (Romains 5:8).

Jean Moulin a écrit : ↑20 avr.20, 05:31 Le pardon du Christ n'a pas fait du pécheur repentant un homme parfait. C'est la mort sacrificielle du Christ qui permettra cela à la résurrection. Mais en ceci, Dieu prouve son amour envers nous : lorsque nous étions encore pécheurs, Christ est mort pour nous.(Romains 5:8).

La seule façon d'être sauvé est de te repentir de tes péchés, c'est ce que le Christ a enseigné: La perle retrouvée, la brebis retrouvée, l'enfant prodigue, les ouvriers de la onzième heure, le bon larron.

Gaetan a écrit : ↑20 avr.20, 16:02 La seule façon d'être sauvé est de te repentir de tes péchés, c'est ce que le Christ a enseigné: La perle retrouvée, la brebis retrouvée, l'enfant prodigue, les ouvriers de la onzième heure, le bon larron.

Tout ça est soumis à une condition essentielle qui est le sacrifice propitiatoire du Christ. S'il n'y avait pas eu ce sacrifice, il aurait été impossible à quiconque (le bon larron compris) d'être sauvé.