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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 10:25
par Salam Salam
RT2 a écrit : 23 mai22, 10:12 IL ne te manque plus qu'à citer la terre, le vent (4éléments) et pourquoi pas le métal ?

Donc c'est un peu comme l'enfer de Dante, il y a des degrés. Il y a aussi des degrés au Paradis ? :thinking-face:
Certains le pensent
Pas moi
L’enfer est sûrement multiple
Après tout les démons sont légions
Mais le Paradis est un pour moi
Il unifie
Comme Dieu est UN

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 20:54
par medico
a écrit :"Salam Salam" post_id=1436987 time=1653331359 user_id=12250]
Il parle de l’Amour 😉
Non pas dans cette citation tu tords les propos du prophète , tu vas recevoir les foudres d'Allah.
Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 23:03
par Salam Salam
medico a écrit : 23 mai22, 20:54 Non pas dans cette citation tu tords les propos du prophète , tu vas recevoir les foudres d'Allah.
Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.
C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 23:13
par d6p7
Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:03 C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses
Non, la vérité est la vérité de l'être Salam Salam. De ce que nous sommes.

Il y a du mensonge en l'être humain car il se donne d'être ce qu'il n'est pas. Il le fait quand il se donne des raisons pour justifier ce qu'il est et ce qui ne lui plaît pas chez lui. Il le couvre d'un vernis afin qu'on ne voit pas sa misère.

Dans ce passage, Jésus parle de péché/mensonge (ils ont pour père le diable, le père du mensonge), et de vérité/affranchissement (liberté).

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 23:17
par Salam Salam
d6p7 a écrit : 23 mai22, 23:13 Non, la vérité est la vérité de l'être Salam Salam. De ce que nous sommes.

Il y a du mensonge en l'être humain car il se donne d'être ce qu'il n'est pas. Il le fait quand il se donne des raisons pour justifier ce qu'il est et ce qui ne lui plaît pas chez lui. Il le couvre d'un vernis afin qu'on ne voit pas sa misère.

Dans ce passage, Jésus parle de péché/mensonge (ils ont pour père le diable, le père du mensonge), et de vérité/affranchissement (liberté).
Justement
Ce que nous sommes
Or nous sommes amour
Fait à l’image de Dieu qui est Amour
Et il y a aussi un peu du « diable » en nous
Quand on se complaît trop dans l’ego
Plus on polit son Coeur
Plus le diable s’éloigne
Plus l’Amour jaillit

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 23:50
par d6p7
Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:17 Ce que nous sommes
Or nous sommes amour
Oui mais il y a un faux amour, ceux qui aiment pour de fausses raisons. Or, la vérité ne ment pas.
Salam Salam a écrit : Et il y a aussi un peu du « diable » en nous
Oui. C'est le péché ; la fausse raison en fait partie, donc le faux amour.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 23 mai22, 23:54
par medico
Salam Salam a écrit : 23 mai22, 23:03 C’est quoi la vérité de Jean 8:32?
Vu que Paul après parle de connaissance partielle?
On a l’impression que c’est l’Amour qui permet le dévoilement des choses
(Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.  [...]
“Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera.” (Jean 8:32). De fait, la vérité libère tout à la fois d’une mauvaise conscience, de la crainte de l’avenir et de la superstition religieuse.
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel .

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 00:01
par Pollux
medico a écrit : 23 mai22, 20:54 Autre chose la bible parle de l'enfer mais jamais des enfers.
Dans la traduction de Louis Segond il n'y a ni l'un ni l'autre.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 00:03
par medico
Pollux a écrit : 24 mai22, 00:01 Dans la traduction de Louis Segond il n'y a ni l'un ni l'autre.
Ostervald édition 1903 dit sépulcre, d'autres tombe ou shéol ce qui est la même chose.
Segond révisée séjour des morts

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:08
par Salam Salam
medico a écrit : 23 mai22, 23:54 (Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.  [...]
“Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera.” (Jean 8:32). De fait, la vérité libère tout à la fois d’une mauvaise conscience, de la crainte de l’avenir et de la superstition religieuse.
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel .
Je suis d’accord mais tout ça n’est possible qu’avec l’Amour
Sans l’Amour la foi est morte
Et cela est possible qu’avec les œuvres
Sans les œuvres la foi est morte
Il n’y a pas d’Amour il n’y a que des preuves d’Amour

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:12
par d6p7
Salam Salam a écrit : 24 mai22, 01:08 Il n’y a pas d’Amour il n’y a que des preuves d’Amour
Ça me fait penser à Jésus Christ. Si Dieu avait seulement dit qu'il enverrait un sauveur mais sans le faire il n'aurait pas manifesté l'amour.

Or, Jésus est la preuve de l'amour de Dieu.

1 Jean 3:18 "n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité."

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:17
par Salam Salam
d6p7 a écrit : 24 mai22, 01:12 Ça me fait penser à Jésus Christ. Si Dieu avait seulement dit qu'il enverrait un sauveur mais sans le faire il n'aurait pas manifesté l'amour.

Or, Jésus est la preuve de l'amour de Dieu.

1 Jean 3:18 "n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité."
1 Jean 3:18. 👍👌

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:24
par medico
.(1 Jean 3:7, 8) [...] . 8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:28
par Salam Salam
medico a écrit : 24 mai22, 01:24 .(1 Jean 3:7, 8) [...] . 8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.
La pratique
Pas le fait de péché involontairement
On est imparfait
La pratique du péché

Errare humanum est, perseverare diabolicum

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 24 mai22, 01:39
par d6p7
Oui, il vise le péché dans les actes, alors que pour moi le péché est dans l'être.

On pèche parce qu'on pécheur, et le péché c'est le mensonge en nous.