gadou_bis a écrit : ↑24 déc.22, 21:19
Philippiens 3:9
et que je sois trouvé en lui n'ayant pas ma justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ, la justice qui est de Dieu, moyennant la foi;
1 Jean 4:19
Nous, nous l'aimons parce que lui nous a aimés le premier.
Accomplir la loi en marchant dans ses pas, c'est le résultat de sa vie en nous.
Et cette vie est versée en nous quand nous acceptons que c'est lui qui a tout fait pour nous, quand nous acceptons son amour.
Oui, c'est ce dont je témoigne depuis que je suis ici : l'Esprit de Vie
en nous, la nouvelle vie
qu'il nous donne,
la vie en Christ, en Esprit et en vérité, Jésus nous aimés le premier et nous l'avons aimé de tout notre coeur, de toute notre âme, de toute notre pensée et notre force.
Par la foi, l'amour et l'espérance, nous sommes trouvés en lui n'ayant pas
notre justice qui est de la loi, mais celle qui est par la foi en Christ,
la justice qui est de Dieu, venant de Dieu.
Ajouté 1 minute 56 secondes après :
Estrabosor a écrit : ↑24 déc.22, 22:38
Bonjour Ronron et bonjour à tous,
Le problème c'est que le Jésus que tu défends : amour inconditionnel, ne tuant personne est en totale contradiction avec le Jésus des Evangiles or c'est la seule source rapportant les actes et les paroles de Jésus !
Le Jésus des Evangiles est dans un paradigme de fin du monde, de jugement universel, de punitions et de bénédictions.
Tu as tout à fait le droit de te faire une autre image de Jésus mais tu ne peux pas reprocher aux chrétiens de s'en tenir au seul témoignage qui existe : les Evangiles.
Salut à tous les bien-aimés
En harmonie avec toi dans ta réponse à Ronron, Estra
Ajouté 21 minutes 13 secondes après :
Estrabosor a écrit : ↑24 déc.22, 23:30
Bonjour Gzabirji,
Tout simplement parce que vous confondez l'humain et le divin.
Il y a une différence entre ce que Jésus préconise pour les humains et sa position de juge et de maître !
Il dit à ses disciples de rendre le bien pour le mal mais dans ses paraboles, le maître reste le maître, le serviteur reste le serviteur et le maître punit ou récompense ses serviteurs.
De la même façon, Jésus n'hésite pas à maudire les chefs religieux parce que lui peut lire dans leur coeur et les juger mais il demande à ses disciples d'au contraire bénir ceux qui les maudissent.
Donc, il n'y a pas deux Jésus, il y a ce qui s'applique à lui et ce qui s'applique aux autres.
Il en est qui veulent se rendre divins seuls, confondant l'humain et le divin, se faisant divin d'eux-mêmes sans l'unique Jésus-Christ de son Evangile, sans passer par la repentance et la conversion à Dieu se trouvant divins sans cela, gardant donc de lui ce qu'ils veulent entendre et voir et rejetant ce qu'ils ne veulent pas entendre et voir.
Comme si cet unique Jésus-Christ n'existait pas vraiment et qu'ils peuvent en faire ce qu'ils veulent, selon ce qu'ils veulent qu'il soit.
Or il est le Juge de tous, heureux ceux qui se se repentent et se convertissent, se jugent pécheurs eux-mêmes devant lui implorant son pardon, ce qu'il accorde par grâce car son amour est sans limites pour ceux qui se reconnaissant pécheurs et s'engagent à faire sa volonté, renonçant à la leur. Ainsi lorsqu'il parait en eux en Esprit et en vérité, ils sont trouvés justes et donc justifiés puis glorifiés, sanctifiés : il fait sa demeure en eux, dans leur coeur et leur âme.
Personne ne peut donc convaincre ceux pour lesquels il en est ainsi de se détourner de son Evangile, puisque tout ce qui y est écrit en rend témoignage, rend témoignage que tout ce qu'il a annoncé d'avance s'accomplit, se vit et se vivra, autant en ce qui concerne la vie éternelle qu'en ce qui concerne l'opprobre éternelle pour ceux qui n'ont pas eu la foi vivante et qui n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. La Vérité, l'unique, c'est lui, Jésus-Christ, l'unique.
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lafrisée a écrit : ↑25 déc.22, 00:05
Jésus Fils de Dieu, savait quels cœurs étaient foncièrement bon ou mauvais, indépendamment des actions et des paroles prononcées, et comme Dieu est Justice, Il attribue à chacun selon son mérite. (mon avis)
Il juge en effet chacun selon ses oeuvres, paroles et actions, et seules les oeuvres accomplies en Christ, celles que Dieu a préparées d'avance pour que nous les pratiquions, font qu'il nous justifie et nous sanctifie.
Ajouté 12 minutes 13 secondes après :
Pollux a écrit : ↑25 déc.22, 01:51
Hein ??
Jésus aurait tué ou aurait prévu tuer des gens ?
Je me souviens pas d'avoir lu ça dans les Évangiles.
Matthieu 10
24
Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur. Il suffit au disciple d'être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison !
Ne les craignez donc point; car il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne. Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père. Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés. Ne craignez donc point: vous valez plus que beaucoup de passereaux.
Nos opposants peuvent tuer notre corps, mais ils ne peuvent tuer nos âmes (psuche) que Jésus change en vie éternelle (zoe). Si nous vivons encore dans la chair et le sang mortels sur terre, dans la vie en Christ ils sont déjà éternels en Esprit et en vérité dans nos coeurs, le corps étant la dernière chose à changer, à la septième trompette, et si nous mourrons (le corps), il ne verra pas la corruption comme Jésus ne l'a pas vue, car il est membre du Corps de Christ dont il est la Tête, le Chef.
Et il peut, le Chef, l'unique Maître, faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.