Religions du monde :: forum religion

Pat1633 a écrit : ↑19 août24, 04:56 J’ai vue les prophéties bibliques de réalisé,

Tu peux me dire lesquelles s'il te plait ?

Chrétien a écrit : ↑19 août24, 05:12 Tu peux me dire lesquelles s'il te plait ?

Relis La Bible
Si tu n’en a PAS une je peut t’en fournir une …

Pat1633 a écrit : ↑19 août24, 05:14 Relis La Bible
Si tu n’en a PAS une je peut t’en fournir une …

Ta réponse est une vraie démonstration de ta faiblesse spirituelle. Si tu étais si sûr de toi, tu me sortirai fièrement les prophéties déjà réalisées. Au lieu de cela, tu me renvoie à ma propre lecture biblique. Et comme je connais la réponse, et que tu vas droit dans le mur, tu ne réponds pas...

Pat1633 a écrit : ↑19 août24, 04:56C’est pour dans 2000 ans que Armagueddon vas arriver

Si c'est pour dans 2000 ans, ça va, on est large

Ajouté 3 minutes 21 secondes après :

Chrétien a écrit : ↑19 août24, 05:12Tu peux me dire lesquelles s'il te plait ?

Bah Chrétien voyons !
Patrice est le mieux placé puisqu'il participe lui même à la réalisation d'une prophétie, celle-ci
2 Timothée 4:3Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables."

sansparole a écrit : ↑19 août24, 17:52 Si c'est pour dans 2000 ans, ça va, on est large

Il faut ouvrir les yeux …
C’est PAS dans 2000 ans Armagueddon
C’est tout proche …

Pat1633 a écrit : ↑19 août24, 19:38Il faut ouvrir les yeux …
C’est PAS dans 2000 ans Armagueddon
C’est tout proche …

Tu n'es qu'un sale menteur, tu as corrigé ton post pour rajouter le "pas", moi j'ai cité ton commentaire sans le modifier !

Tu es quelqu'un de profondément malhonnête puisque tu cherches à me faire passer pour un menteur alors que tu as modifié ton commentaire après le mien.

Tu peux venir faire la leçon aux autres et te prétendre chrétien, tu n'es qu'un tricheur, c'est tout.

sansparole a écrit : ↑19 août24, 22:22 Tu n'es qu'un sale menteur, tu as corrigé ton post pour rajouter le "pas", moi j'ai cité ton commentaire sans le modifier !

Tu es quelqu'un de profondément malhonnête puisque tu cherches à me faire passer pour un menteur alors que tu as modifié ton commentaire après le mien.

Tu peux venir faire la leçon aux autres et te prétendre chrétien, tu n'es qu'un tricheur, c'est tout.

Sans parole, sache qu'un TJ a le droit de mentir dans sa guerre chrétienne. C'est autorisé pat le CC.

Chrétien a écrit : ↑19 août24, 23:45 Sans parole, sache qu'un TJ a le droit de mentir dans sa guerre chrétienne. C'est autorisé pat le CC.

LOL du vrai n’importe quoi

Pat1633 a écrit : ↑20 août24, 02:46 LOL du vrai n’importe quoi

La « Stratégie de la Guerre Théocratique » ou comment mentir pour l’Organisation mais pas pour survivre.
 
 
« Je me tournai vers Jéhovah dans la prière, confiant en ses promesses. Je savais que cela signifiait qu’il faudrait recourir à la stratégie théocratique (ou stratégie de la guerre théocratique en Anglais), dans l’intérêt de l’œuvre du Royaume et pour assurer la protection de mes frères chrétiens »
 
Arthur Winkler- Tour de Garde du 15 Avril 1988.
 
Arthur Winkler, interné par les allemands pendant la deuxième guerre mondiale, utilise ici une expression dont la portée ne fût sûrement pas perçue par les lecteurs de la Tour de Garde datée de 1988 dans laquelle apparue ce témoignage. Il faut en effet remonter aux années 1950, pour voir cette « stratégie » expliquée aux simples fidèles mais qui est toujours en pratique de nos jours dans les plus haut étage de l’appareil jéhoviste.
 
La Stratégie de la guerre théocratique consiste à « cacher la vérité » périphrase utilisée pour dire « mentir » à ceux qui mettent en danger l’organisation des Témoins de Jéhovah uniquement. Elle se base sur l’exemple d’Abraham qui prétendit n’être que le frère de sa femme pour ne pas se faire tuer par le Pharaon d’Egypte qui convoitait sa femme. Par son demi-mensonge, apparemment il était bien son demi-frère, il encouragea l’adultère de sa femme avec Pharaon. D’autres exemples sont utilisés par les Témoins de Jéhovah pour illustrer cette stratégie, le cas de Rahab, la prostituée qui prétendit que les espions israélites étaient parti de chez elle alors qu’ils étaient sur le toit de sa maison, ici c’est un véritable mensonge et pas une demi-vérité, le but étant encore de sauver la vie des espions israélites.
 
Voici une tentative d’explication tirée du livre « Perspicacité » Volume 2 page 255 édité en plus moderne que l’explication de « la stratégie de la guerre spirituelle des années 50  :
 
 

Si la Bible condamne expressément le mensonge malveillant, cela ne signifie pas qu’on est obligé de divulguer une information véridique à des gens qui ne sont pas en droit de la connaître. Jésus Christ conseilla : “ Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les porcs, de peur qu’ils ne les piétinent avec leurs pieds et que, se retournant, ils ne vous déchirent. ” (Mt 7:6). Voilà pourquoi, en certaines occasions, Jésus s’abstint de donner des renseignements complets ou de répondre directement à des questions quand cela pouvait causer inutilement du tort (Mt 15:1-6 ; 21:23-27 ; Jn 7:3-10). Il faut sans doute voir sous le même jour l’attitude d’Abraham, d’Isaac, de Rahab et d’Élisha qui ne donnèrent pas de bons renseignements ou cachèrent une partie des faits à des gens qui n’adoraient pas Jéhovah. — Gn 12:10-19 ; chap. 20 ; 26:1-10 ; Jos 2:1-6 ; Jc 2:25 ; 2R 6:11-23.
 
Ainsi quand la situation est jugée par les dirigeants de Brooklyn comme nécessitant l’utilisation de cette « stratégie » les porte-paroles de ce mouvement mentent, comme par exemple l’illustre bien le cas des dernières affaires de pédophilies françaises et américaines où les chefs locaux avaient reçu l’ordre de ne pas révéler aux autorités les cas de pédophiles Témoins de Jéhovah. En effet, les « public relations » de cette Société tentent actuellement de faire croire que les chefs locaux ont toujours révéler aux autorités les cas de pédophilies survenus dans leurs rangs, c’est malheureusement faux jusqu’en 1997.
 
Ce qui est aussi malheureusement triste, c’est que les cas d’Abraham et de Rahab sont interprétés comme une autorisation pour mentir seulement dans le cas où l’organisation et elle seule est en danger. Abraham ne se souciait pas de l’Organisation ou de la postérité mais de sa propre vie. Il déclare à Sarah en Genèse 12 :12,13 :
 
« Quand les Egyptiens te verront, ils diront : ‘c’est sa femme’ et ils me tueront et te laisseront vivre. Dis donc que tu es mas sœur afin que je sois bien traité à cause de toi, et qu’on me laisse la vie par égard pour toi. »
 
Pareillement Jésus explique une idée similaire en Matthieu 12 :9 :
 

9 Après être parti de cet endroit, il se rendit dans leur synagogue ; 10 et, voyez, un homme avec une main desséchée ! Ils lui demandèrent alors : “ Est-il permis, le sabbat, de guérir ? ” [C’était] afin de pouvoir le mettre en accusation. 11 Il leur dit : “ Quel est parmi vous l’homme qui a une seule brebis et qui, si celle-ci tombe, le sabbat, dans une fosse, n’ira pas la saisir et la sortir [de là] ? Tout bien considéré, combien un homme vaut plus qu’une brebis ! Donc, il est permis, le sabbat, de faire quelque chose de beau.
 
 
 
La loi de Dieu n’a plus cour quand la vie d’un animal ou d’une personne est en jeu et non pas quand « l’organisation théocratique » est en danger.
 
 
Ayons donc à l’esprit tout ce qui aurait pu être évité si le principe tiré du cas d’Abraham avait été appliqué par les Témoins de Jéhovah. Sans même se poser la question de savoir si les transfusions de sang sont interdites par la Bible ou pas, combien de mort auraient pu être évité ? Au Rwanda, quand la vie de fidèles Témoins de Jéhovah ne tenaient qu’à l’achat d’une carte du parti unique, combien de mort auraient pu être évités ? Quand dans les camps, de jeunes Témoins étaient exécutés parce qu’ils refusaient de faire un simple « Heil Hitler » ? Nous touchons du doigt ici l’hypocrisie la plus grave, les chefs Témoins de Jéhovah ont bien compris l’histoire d’Abraham, mais ce n’est pour l’appliquer qu’à l’idole qu’est pour eux l’organisation des Témoins de Jéhovah, la vie des adeptes ne comptant pas, si ce n’est que pour auréoler cette même idole du statut de martyr. Oui dans tous ces cas, les fidèles Témoins auraient pu mentir, l’achat de la carte du parti ne les obligeaient pas à être des activistes dans ce parti, ni même à participer au mouvement. Combien de résistants politiques ou spirituels ont prononcés des tas de « Heil Hitler » pour continuer leur résistance en secret, cela n’en faisait pas des adorateurs de Hitler pour autant.
 
Tout est sacrifié à l’idole Watchtower, la vie des adeptes, et aussi la vérité quand il s’agit de protéger sa réputation.
 
 
Ainsi, les chefs Témoins de Jéhovah, sont devant un dilemme, soit appliquer le principe tiré du cas d’Abraham aux simples fidèles et les laisser mentir un peu face aux dangers de morts, soit abandonner tout rapport à ce principe, et dire la vérité, que leur mouvement jusqu’en 1997, a cherché à cacher par tous les moyens les cas de pédophilies. Gageons, qu’ils se ficheront pas mal de ce dilemme et que le simple fidèle sera toujours tenu de mourir en martyr en disant la vérité sous les bottes meurtrières des persécuteurs, pendant que les avocats-conseils du mouvement, payés à coup de millions de dollars par l’argent des petits fidèles, pourront utiliser le mensonge pour couvrir des faits peu reluisants sur les activités secrètes des chefs Témoins de Jéhovah.
 

Il suffit de regarder l'aplomb avec lequel Pat ment pour comprendre que c'est une pratique habituelle !

Un chrétien digne de ce nom aurait reconnu son erreur, en aurait certainement rit et se serait corrigé mais Patrice a choisi une toute autre tactique, bien réfléchie, bien fourbe, celle de corriger son texte et laisser croire que c'était moi qui faisait une fausse citation

Il peut mettre des lol et compagnie, maintenant je sais à quoi m'en tenir avec cet escroc.

Le doute est une force, reconnaître son erreur est une force, reconnaître son imperfection est une force. Cela permet de progresser et d'évoluer dans le bon sens.

Pas pour les TJ. Si un TJ reconnaît se tromper, il est immédiatement mis devant le conseil des anciens et excommunié.