Discuter de ce sujet avec MLP n'a aucun sens..
MLP combat l'idée qu'il y ait un Dieu, il est athée.
Or cette discussion concerne le saint secret de Dieu ce qui suppose que l'on considère qu'il existe.
Que voulez vous opposer à quelqu'un qui nie l'existence de Dieu alors que la discussion porte sur la volonté de Dieu. Dès le départ, ce débat est impossible avec MLP .
C'est comme discuter de l'œuvre de Platon avec quelqu'un qui dit :
mais Platon n'a jamais existé ! La discussion n'a aucun sens.
Je reviens à Genèse 1 :
La terre était informe et déserte, et l’obscurité couvrait les eaux (...) Puis Dieu dit : « Qu’il y ait une étendue entre les eaux pour les séparer en deux (...) Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul endroit et que la terre ferme apparaisse (...) Dieu appela l’étendue « ciel » (...) Dieu appela la terre ferme « terre », mais il appela l’accumulation des eaux « mers » (...) « Qu’il y ait des astres dans l’étendue du ciel.
Que s'est il donc passé. A l'origine la terre était un océan et aucune terre n'émergeait. Dieu décide de diminuer la masse d'eau qui se trouvait sur la terre en faisant en sorte qu'une très grande partie de cette eau, soit s'évapore, soit se retrouve dans la périphérie de la terre constituant une voute d'eau.
Saturne est entourée de plusieurs anneaux dont 2 sont constitués de glace d'eau presque pure, preuve qu'une planète peut, à un moment donné de son histoire, être entourée d'eau liquide ou solide avec une étendue libre sous cette voute.
Quelle est la définition du mot ciel ? Wikipédia nous dit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ciel#:~:t ... s%20astres. :
- Le ciel est l'étendue visible au-dessus du sol depuis la surface de la Terre, de l'horizon au zénith, dans laquelle on observe les météores et les mouvements réguliers des astres.
Comparez avec la Genèse.
- Qu’il y ait une étendue entre les eaux pour les séparer en deux (...) Dieu appela l’étendue « ciel »
Wikipédia appelle ciel l'étendue qui commence à la surface de la terre, et Génèse nous apprend que Dieu a créé une étendue au dessus des océans terrestres qu'il a appelé "ciel"
Même définition.
Alors que veut dire Genèse 1:9 quand il parle de l'étendue que l'on nomme ciel ? Tout simplement que tout ce qui est au dessus de la surface des eaux ou du sol de la terre s'appellera le ciel, sans que ce soit limité vers le haut. C'est la définition de wikipédia.
Où se trouvent les astres dans ce schéma. Déjà ils existent depuis le début puisque Genèse 1;1 nous dit :
Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre
Ensuite ils agissent car Genèse 1:2 nous apprend :
Et Dieu dit : « Qu’il y ait de la lumière. » Et il y eut de la lumière
Nous savons d'où vient la lumière et les peuples du passé aussi !
Ainsi, les astres et le soleil existait bien dès le commencement.
Or nous apprenons ceci au verset 14:
« Qu’il y ait des astres dans l’étendue du ciel pour séparer le jour et la nuit. Ils serviront de signes pour les saisons, ainsi que pour les jours et les années. 15 Ils brilleront dans l’étendue du ciel pour éclairer la terre. »
S'agit-il d'une création ? Impossible puisque comme nous venons de le voir, ils existent depuis le commencement.
Ce qu'explique ce verset, c'est que les astres deviennent visibles sur la terre sans doute suite à une modification de la voute d'eau qui devait jusque là cacher ces astres de la terre comme des nuages peuvent le faire.
Toujours est il que le fait qu'ils apparaissent visibles sur terre après que la voute d'eau créant l'étendue soit apparue, montre que ces astres se trouvaient bien au delà de la voute d'eau, fournissant assez de lumière pour que le verset 3 le signale.
Estra a écrit :D'ailleurs, où est il parlé d'autres planètes que la Terre et la Nouvelle Terre dans la Bible ?
Et bien là, gros malin, tu l'as cité toi-même !
- Regarde vers le ciel, et compte les astres *, si tu peux les compter. Et il lui dit: Telle sera ta postérité.
* autre traduction possible du mot hébreu de ce psaume.
Définition du mot "astre" : Tout corps céleste naturel (Soleil, Lune,
planète, comète, étoile, etc.).
Il faut vous relire, les gars !!