Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

[MonstreLePuissant]

Comparaison n'est pas raison.

Maigre justification.

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Non MLP, au contraire, tout est dit, pour Medico, rien ne peut se comparer à une "persécution" contre les TJ, c'est aussi simple que ça.

Seules les décisions affectant l'activité des TJ sont graves, les autres n'ont pas d'importance, de toute façon c'est le monde de Satan et ils finiront tous comme la fumée d'une allumette......

J'ai mis l'imitation puisque la vraie vidéo a été supprimée......

[keinlezard]

Hello,

Comparaison n'est pas raison.

Etonnant , lorsque cela ne te gène pas tu nous en pond en veux tu en voilà !


Plus étonnant également, pas une fois nous t'avons entendu dire la même chose des "comparaisons" foutraque de la WT et du CC

Comme quoi ...


cordialement

[medico]

Maigre justification.

Mais juste.

[keinlezard]

Hello,

Mais juste.

Que dit la Bible exactement sur le fait de se trouver "juste à ses yeux" ?


C'est tout le soucis des TJ ... qui se trouvent justes à leur propres yeux uniquement parce que le CC le leur à dit ...

Mon ami ... tu devrais plus "écouter" la Bible


Cordialement

[medico]

un article qui parle entre autre de la guerre en Tchétchénie.
Comme nous l’avons dit, vers la fin du XXe siècle, l’espoir d’unité mondiale semblait permis. Mais il s’est changé en déception à mesure que l’on a observé le morcellement de la communauté mondiale. L’éclatement de la Yougoslavie, les affrontements entre la Tchétchénie et la Russie, la guerre en Iraq et les tueries continuelles au Proche-Orient, tout cela prouve que la désunion s’aggrave.
Sur le site JW.org.
Mais rien avoir avec les persécutions religieuses que subissent les TJ en Russie.
Moralité en coup d'épée dans l'eau pour faire dévié le sujet et la meute anti TJ si engouffre.

[keinlezard]

Hello,

un article qui parle entre autre de la guerre en Tchétchénie.
Comme nous l’avons dit, vers la fin du XXe siècle, l’espoir d’unité mondiale semblait permis.

Semblait pour qui ?
Lecture biaisée de l'Histoire. Cela à été de tout temps, Alexandre Le Grand , l'Empire Romain, L'Empire Perse , De tout temps !

Mais il s’est changé en déception à mesure que l’on a observé le morcellement de la communauté mondiale. L’éclatement de la Yougoslavie, les affrontements entre la Tchétchénie et la Russie, la guerre en Iraq et les tueries continuelles au Proche-Orient, tout cela prouve que la désunion s’aggrave.

Non cela prouve simplement que ce n'est juste pas aussi simple que le fait de se réunir , le même probleme existe dans des nations à priori bien établie

Les USA , la Fédération de Russie , La Fédération Allemande , la France , L'Italie ... mais cela alors s'appelle politique intérieur.

Dans la moindre petite ville même si elle semble "unie" , à écouté les gens on comprendait bien vite que des non dits persistent

Et mieux ... chez les TJ , dans les congrégations , nous savons tous qu'il y a des clans , des jeux d'influences ...

cela est simplement le jeu naturel des relations humaines.

Sur le site JW.org.
Mais rien avoir avec les persécutions religieuses que subissent les TJ en Russie.
Moralité en coup d'épée dans l'eau pour faire dévié le sujet et la meute anti TJ si engouffre.

Les TJ ne sont pas plus """persécuté""" en russie que les autres obédiences visées par la Russie ... même les mouvements russe comme vissarion ont été persécuté ...

Toujours dans cette optique de martyr ... le problème c'est qu'elle n'a en fait aucune réalité ... la meilleure preuve étant que la WT elle même est incapable dans présenter une seule ... et toi par la même occasion



De toute manière tu ne peux t'empecher dans ton discours pour avoir un semblant de contenance d'en appelée à une "prétendue" meute anti TJ ...
une forme soft de théorie du complot qui aurait pour seul but de "bouffer du TJ " comme tu le dit


Cordialement

[medico]

source : Grands atlas des religions du monde.

[keinlezard]

Hello ...

Tu as vu ... il n'y a pas que les TJ qui sont dans le collimateur des autorités russes, nous devons donc en conclure
que lorsque tu parles des seules persécutions que subiraient les TJ en Russie , tu t'arranges avec la vérité,
et par ailleurs puisque la conclusion de "les TJ sont persécutés" est "alors nous sommes le peuple de Dieu" , il convient
donc de l'appliquer aux evangéliques qui sont persécutés également et auxquel par voie de conséquence s'applique
la même conclusion "ils sont donc également le peuple de Dieu" ...


cordialement

[medico]

Comment ce fait il qu'a la fin du communiste les TJ était libre de pratiquer leur culte en toute quiétude et plus maintenant, car le message est toujours le même?

[keinlezard]

Hello,

Comment ce fait il qu'a la fin du communiste les TJ était libre de pratiquer leur culte en toute quiétude et plus maintenant, car le message est toujours le même?

C'est rigolo cette propension jéhoviste à croire les choses fixées et indéboulonnables ...

doit on te rappeler qu'a une certaine époque les TJ fêtaient anniversaire et noel , qu'ils pouvaient fumer
qu'ils pouvaient recevoir des transfusion sanguine et des greffes d'organes avant que les deux soient interdit , puis autorisé pleinement à nouveau pour les greffes d'organes et en partie ( + de 90 % ) pour les produit sanguin ?

Doit on te rappelle qu'en moins d'un an les pinatas sont passée de "pas bien" et pleinement identifiées à la fausse religion ... à acceptable parce qu'ayant perdu le symbolisme religieux qui lui était attribué un an plus tot !

la fin du communisme c'est 1990. Cela fait maintenant 30 ans !

si en quelque mois la WT peut dire tout et son contraire, sur quoi te bases tu donc pour nous dire que cela ne serait pas possible pour un gouvernement , un état ???


Cordialement

[MonstreLePuissant]

Comment ce fait il qu'a la fin du communiste les TJ était libre de pratiquer leur culte en toute quiétude et plus maintenant, car le message est toujours le même?

Le message toujours le même ? Concernant les exclusions, admets que le message a changé, à tel point que la Norvège vous a viré à coup de pied.

[medico]

Reste sur le sujet stp.
Je te signal qu'après la chute de l'URSS les TJ avaient pignon sur rue.

[MonstreLePuissant]

Reste sur le sujet stp.
Je te signal qu'après la chute de l'URSS les TJ avaient pignon sur rue.

Les russes ont reçu une nouvelle lumière leur disant que les TJ n'étaient plus les bienvenus.

Tu ne vas pas leur reprocher d'avoir recu une nouvelle lumière quand même ?

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Tout simplement parce que la période Gorbatchev/Elsine a été une brève parenthèse dans l'histoire russe et que la Russie est revenue à sa méfiance vis à vis de l'étranger, celle qu'elle a eu quasiment tout au long de son histoire.
Toutes, je dis bien TOUTES, les religions qui dépendent d'une direction aux USA sont considérées comme suspectes et dangereuses.

Si la situation des Témoins de Jéhovah est plus difficile que d'autres c'est uniquement parce que l'organisation des Témoins de Jéhovah a cherché à contrer le pouvoir russe et à jouer l'opinion internationale, les tribunaux internationaux contre l'administration russe.
Du coup, cela a conforté les Russes, dans leur idée que les organisations étrangères étaient dangereuses et voulaient interférer dans la politique intérieure.

Voila comment on peut résumer la situation de manière pragmatique.

Maintenant, est-ce qu'il y avait moyen de faire autrement ? Nous sommes plusieurs ici à considérer que le CC a joué un jeu dangereux et a envoyé les TJ au casse pipes en cherchant la confrontation plutôt que le compromis.

J'ai déjà cité le cas célèbre du "bulletin intérieur" où les TJ en France ont réussi très intelligemment à contourner la loi plutôt que de défier l'Etat Français.

Maintenant, je le reconnais, il est toujours facile de dire ce qu'il aurait mieux valu faire après

Personnellement je crains que l'après Poutine (car ça arrivera un jour) soit bien pire pour les TJ et les non russes en général. Mais ce n'est que mon avis.