Religions du monde :: forum religion

yacoub a écrit :Pourquoi alors que les sourates Mecquoises incitent à discuter avec les Gens du Livre de manière courtoise
Mahomet devenu plus fort leur demande de payer tribut en s' humilaint
C'est la charte d' Omar que le Hamasz veut rétablir pour les juifs dans sa charte
Pourquoi le monde islamique est devenu Judenrein ?

c très simple les juifs on conclue un pacte avec le prophète car il ne veule pas faire partie de son armé pour défendre la ville des ataque des autre tribu; mais ils veule être protéger par le prophète et son armés

comment défendre des gens qui ne veule pas faire partie d'une armés; qui dis armé dis mort mais les juifs on peur de mourir, alors ils ont conclue un pacte de payer un impôt et le prophète pourra les défendre quoi de plus normal les musulman vont mourir gratuitement pour les défendre ??

le Coran est le livre sacré des musulmans, comme la Bible l'est pour les chrétiens. Les musulmans regardent le Coran comme la parole infaillible du Tout-Puissant. « Coran » est un mot arabe qui signifie récitation. Le terme a été appliqué par Muhammad à chaque fragment individuel du livre; mais il fut utilisé ultérieurement pour désigner la totalité du livre.

Le Coran était considéré par Muhammad comme un miracle qui attestait la véracité de sa mission prophétique. Il y eut toutefois beaucoup de débats parmi les intellectuels musulmans au sujet du « miracle » du Coran. Certains érudits arabes comme Az-Zamakhshari ont relevé plus de cent erreurs grammaticales dans le Coran.

Divisé en 114 surates ou chapitres, le Coran, écrit dans une prose arabe poétique, contient le code religieux, social, civil, commercial et militaire de l'islam. Il comprend aussi un grand nombre de récits relatés dans les Écritures juives et chrétiennes et dans les apocryphes.

Le Coran contredit néanmoins la Bible dans de nombreux détails concernant ces récits et certains noms de personnages qui s'y rattachent. Lorsqu'ils sont confrontés à ces contradictions, les musulmans prétendent, pour les justifier, que la Bible a dû être altérée. Pourtant, nulle part dans le Coran trouvons-nous Allah l'Omniscient (qui connaît tout) corrigeant des passages bibliques altérés, ou les désignant.

De telles prétentions peuvent être réfutées par l'évidence historique aussi bien que par le Coran lui-même qui confirme la Bible à maintes reprises en disant:

« Ô vous à qui le Livre a été donné! Croyez à ce que Nous vous avons révélé, confirmant ce que (déjà) vous possédiez... »

Surate 4:47 (voir aussi les surates 2:40.41; 2:91; 20:133; 26:192-197; 29:47 et 46:10).

Par contre, il y a suffisamment d'évidence pour fonder l'affirmation que le Coran a pu être altéré. Personne ne sait où se trouve le Coran original.

Le Coran qui est entre nos mains est appelé le Coran d'Osman, et il fut rassemblé longtemps après la mort de Muhammad. Des parties notables du Coran primitif ont dû se perdre après que plusieurs récitateurs du Coran moururent ou furent tués dans les combats. Osman, le troisième Calife (successeur de Muhammad) réunit ce qui restait du Coran, classa les surates selon leur longueur plutôt que leur chronologie, puis brûla toutes les autres copies existantes. On est en droit de s'étonner: pourquoi Osman a-t-il brûlé toutes les copies existantes du Coran s'il n'avait pas quelque chose à cacher ? !

La Bible, de son côté, a passé l'épreuve du temps. Suggérer que la Bible a été altérée est contraire à la raison aussi bien qu'aux découvertes historiques.

Ni les chrétiens ni les juifs ne peuvent être raisonnablement accusés d'avoir altéré leurs Écritures. Ils n'auraient rien eu à gagner à le faire et n'auraient pas versé leur sang pour défendre la Bible. Dans le livre de l'Apocalypse, Dieu promet un châtiment sévère à qui ajouterait ou retrancherait à la parole de Dieu:

« Je l'atteste à quiconque entend les paroles prophétiques de ce livre: Si quelqu'un y ajoute, Dieu lui ajoutera les fléaux décrits dans ce livre. Et si quelqu'un retranche aux paroles de ce livre prophétique, Dieu retranchera sa part de l'arbre de vie et de la cité sainte qui sont décrits dans ce livre. »

Apocalypse 22:18-19

Les juifs aussi étaient mis en garde contre un tel acte hautement répréhensible:

« Vous n'ajouterez rien aux paroles des commandements que je vous donne, et vous n'y enlèverez rien, afin de garder les commandements du Seigneur votre Dieu que je vous donne. »

Deutéronome 4:2

De plus, que les chrétiens et les juifs n'aient point altéré leurs Écritures est une évidence d'ordre historique et scientifique. De nombreux manuscrits d'anciennes copies de la Bible furent découverts tout au long des années, et s'avérèrent conformes au texte en notre possession. Voici quelques uns de ces fameux manuscrits:

Le Sinaïticus -- Il a été écrit au milieu du quatrième siècle, près de 270 ans avant l'islam. Il contient la totalité du Nouveau Testament et une grande partie de l'Ancien. Il est conservé au British Museum.

L'Alexandrinus -- Il a été écrit au début du cinquième siècle, près de 200 ans avant l'islam. Il contient la totalité de la Bible, à l'exception de quelques pages perdues. Il est, lui aussi, conservé au British Museum.

Le Vaticanus -- Il a été écrit au début du quatrième siècle, près de 300 ans avant l'islam. Il contient la totalité de la Bible. Il est conservé à la Bibliothèque Vaticane, à Rome.

Ces manuscrits et d'autres tels le Codex Ephraemi et les Manuscrits de la Mer Morte et les milliers de copies complètes ou partielles des anciennes Bibles prouvent au-delà de tout doute que la Bible ne pouvait être altérée ou corrompue.

LE CORAN CONTREDIT LA BIBLE

De nombreux récits de la Bible rapportés par le Coran ont été déformés et sont en contradiction avec la Bible. En voici quelques exemples:

L'histoire de Caïn et Abel

Après le meurtre d'Abel par son frère Caïn, le Coran dit: « Dieu envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment cacher le cadavre de son frère. » (Surate 5:31). Ceci n'est pas mentionné dans la Bible.

L'histoire de Noé et du déluge

1. Le Coran, dans la surate 11:42-43, dit que l'un des fils de Noé refusa d'entrer dans l'Arche et se noya, alors que la Bible rapporte que les trois fils de Noé entrèrent dans l'Arche et furent sauvés du déluge (Genèse 7:7).

2. Dans la surate 11:44, le Coran dit que l'Arche s'arrêta au sommet du mont Joudi, tandis que la Bible mentionne le Mont Ararat (Genèse 8:4).

L'histoire d'Abraham

1. Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar (Surate 6:74), tandis que la Bible lui donne le nom de Térah (Genèse 11:26).

2. Le Coran dit qu'Abraham eut deux fils, la Bible dit qu'ils étaient huit.

3. Le Coran dit qu'il vécut dans la vallée de La Mecque (Surate 14:37) tandis que la Bible dit qu'il vécut à Hébron (Genèse 13:18).

4. Dans le Coran, Abraham offrit en sacrifice Ismaël (Surate 37:100-109) tandis que la Bible mentionne Isaac (Genèse 22).

5. Le Coran rapporte qu'Abraham eut deux épouses. La Bible rapporte qu'il en eut trois.

6. Le Coran dit qu'il bâtit la Kaaba (Surate 2:125-127). La Bible n'en fait aucune mention.

L'histoire de Moïse

1. Le Coran affirme que c'est la femme de Pharaon qui adopta Moïse (Surate 28:9), tandis que la Bible dit que c'est la fille de Pharaon (Exode 2:5).

2. Le Coran affirme que Haman vécut en Égypte au temps de Moïse (Surate 28:4-6), tandis que la Bible dit qu'il vécut en Perse au temps du roi Assuérus (Esther 3:1).

L'histoire de Marie (la Mère de Jésus)

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:28), tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59).

2. Qu'elle donna naissance à Jésus sous un palmier (Surate 19:23), quand la Bible dit que c'était dans une étable (Luc 2:7).

3. Que Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant (Surate 3:45-49; 19:24-33). La Bible ne rapporte pas ces faits.

4. Que Zacharie ne pouvait parler pendant trois jours (Surate 19:10), tandis que la Bible dit qu'il resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant, c'est-à-dire pendant près de 9 mois (Luc 1:20).

Voilà ou Mahomet a pompé pour créer le coran et donc sa religion qu'est l'islam :


LE CORAN CONTREDIT LA BIBLE

De nombreux récits de la Bible rapportés par le Coran ont été déformés et sont en contradiction avec la Bible. En voici quelques exemples:

L'histoire de Caïn et Abel

Après le meurtre d'Abel par son frère Caïn, le Coran dit: « Dieu envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour lui montrer comment cacher le cadavre de son frère. » (Surate 5:31). Ceci n'est pas mentionné dans la Bible.

L'histoire de Noé et du déluge

1. Le Coran, dans la surate 11:42-43, dit que l'un des fils de Noé refusa d'entrer dans l'Arche et se noya, alors que la Bible rapporte que les trois fils de Noé entrèrent dans l'Arche et furent sauvés du déluge (Genèse 7:7).

2. Dans la surate 11:44, le Coran dit que l'Arche s'arrêta au sommet du mont Joudi, tandis que la Bible mentionne le Mont Ararat (Genèse 8:4).

L'histoire d'Abraham

1. Le père d'Abraham, selon le Coran, c'est Azar (Surate 6:74), tandis que la Bible lui donne le nom de Térah (Genèse 11:26).

2. Le Coran dit qu'Abraham eut deux fils, la Bible dit qu'ils étaient huit.

3. Le Coran dit qu'il vécut dans la vallée de La Mecque (Surate 14:37) tandis que la Bible dit qu'il vécut à Hébron (Genèse 13:18).

4. Dans le Coran, Abraham offrit en sacrifice Ismaël (Surate 37:100-109) tandis que la Bible mentionne Isaac (Genèse 22).

5. Le Coran rapporte qu'Abraham eut deux épouses. La Bible rapporte qu'il en eut trois.

6. Le Coran dit qu'il bâtit la Kaaba (Surate 2:125-127). La Bible n'en fait aucune mention.

L'histoire de Moïse

1. Le Coran affirme que c'est la femme de Pharaon qui adopta Moïse (Surate 28:9), tandis que la Bible dit que c'est la fille de Pharaon (Exode 2:5).

2. Le Coran affirme que Haman vécut en Égypte au temps de Moïse (Surate 28:4-6), tandis que la Bible dit qu'il vécut en Perse au temps du roi Assuérus (Esther 3:1).

L'histoire de Marie (la Mère de Jésus

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:28), tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59).

2. Qu'elle donna naissance à Jésus sous un palmier (Surate 19:23), quand la Bible dit que c'était dans une étable (Luc 2:7).

3. Que Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant (Surate 3:45-49; 19:24-33). La Bible ne rapporte pas ces faits.

4. Que Zacharie ne pouvait parler pendant trois jours (Surate 19:10), tandis que la Bible dit qu'il resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant, c'est-à-dire pendant près de 9 mois (Luc 1:20).[/quote]

Et le Coran n'a pas copié les Cantiques de cantiques au moins ?

Bernard a écrit :4. Dans le Coran, Abraham offrit en sacrifice Ismaël (Surate 37:100-109) tandis que la Bible mentionne Isaac (Genèse 22).

Heu, précision : dans le Coran le fils sacrifié n'est pas nommé... c'est la tradition qui y a vu Ismaël.

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:28), tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59).

Et même que le Coran fait de Marie la fille d'Imran, comme de Moïse le fils d'Imran. Dans la Bible Amram (c'est clairement le même nom) a trois enfants avec sa femme Jokebed : Aaron, Moïse, et Marie.

à+

TetSpider a écrit :Et le Coran n'a pas copié les Cantiques de cantiques au moins ?

Les kharijites, certains en tout cas, refusent d'intégrer dans le Coran la sourate Joseph, celle qui suit le mieux le récit biblique, parce qu'ils la jugent trop immorale...

à+

spin a écrit :Dans la Bible Amram (c'est clairement le même nom) a trois enfants avec sa femme Jokebed : Aaron, Moïse, et Marie

...Et Moïse renomme celui qui lui succèdera "Jésus"

spin a écrit : Heu, précision : dans le Coran le fils sacrifié n'est pas nommé... c'est la tradition qui y a vu Ismaël.

En tout cas dans la Bible on comprend facilent que c'est bine Ismaël et non Isaac.

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:28), tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59). Et même que le Coran fait de Marie la fille d'Imran, comme de Moïse le fils d'Imran. Dans la Bible Amram (c'est clairement le même nom) a trois enfants avec sa femme Jokebed : Aaron, Moïse, et Marie.

Et ou est le problème ici ?

Les kharijites, certains en tout cas, refusent d'intégrer dans le Coran la sourate Joseph, celle qui suit le mieux le récit biblique, parce qu'ils la jugent trop immorale...

Pas les Kharijites mais les tordus Chiites, certains d'eux jugent qu'il est inapproprié pour leur femmes de lire cette sourate, pour cause ? ce passage :
{12.23. Or celle [Zulikha] qui l'avait reçu dans sa maison essaya de le séduire. Et elle ferma bien les portes et dit : "Viens, (je suis prête pour toi !)" - Il dit : "Qu'Dieu me protège ! C'est mon maître qui m'a accordé un bon asile. Vraiment les injustes ne réussissent pas".}.

1. Les Chiites ne relèvent rien de loin ou de près à l'Islam.
2. Ce passage ne contiens rien qui peux enfreindre la morale, mais il faut voir ils ont quoi les chiites comme préceptes pour voir comment ils sont hypocrites.
3. C'est quoi le rapporte avec les Cantiques, est ce que vous aussi vous avez des sectes qui interdit de le lire ?

Ren' a écrit : ...Et Moïse renomme celui qui lui succèdera "Jésus"

C'est une erreur courante, Jésus n'est pas Josué.

TetSpider a écrit :C'est une erreur courante, Jésus n'est pas Josué.

C'est le même prénom, et -de notre point de vue bien sûr- l'une des raisons qui expliquent que votre prophète se soit emmêlé les pinceaux en confondant tout.

Ren' a écrit : C'est le même prénom, et -de notre point de vue bien sûr- l'une des raisons qui expliquent que votre prophète se soit emmêlé les pinceaux en confondant tout.

Jésus ne vient pas de Yeshua mais de Eesho ou Isho en araméen, mais vous avez voulu à tout pris en faire "dieu sauve" ce qui est faux.

TetSpider a écrit :Jésus ne vient pas de Yeshua mais de Eesho ou Isho en araméen, mais vous avez voulu à tout pris en faire "dieu sauve" ce qui est faux

Avant de raconter n'importe quoi, je t'invite à lire ceci : http://ba.21.free.fr/septuaginta/josue/josue_1.html
...Le nom "Jésus" ne vient pas d'une transposition de l'araméen, mais de l'hébreu, et c'est un choix fait des siècles avant le christianismes par les traducteurs de la Septante.

Ren' a écrit :...Le nom "Jésus" ne vient pas d'une transposition de l'araméen, mais de l'hébreu, et c'est un choix fait des siècles avant le christianismes par les traducteurs de la Septante.

Et Jésus parlait araméen ou hébreux ? et c'était quoi son nom en araméen ?

TetSpider a écrit :Et Jésus parlait araméen ou hébreux ? et c'était quoi son nom en araméen ?

"Jésus" est un nom biblique. Un prénom juif. Et musulmans et chrétiens sont en accord sur un point : Jésus est le Messie. Un Messie juif. Qui porte un nom tiré de la bible juive.
Réalises-tu l'absurdité de ta démarche, où vas-tu orgueilleusement t'y enfermer (te couvrant ainsi de ridicule) ?

La langue de Jésus et de ses juifs à l'époque était quoi ?