La nature de jésus

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Tite

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 30 mai09, 10:07

Message par Tite »

iliasin a écrit : tout comme les apotres

Matthieu 5:14 Vous êtes la lumière du monde : une ville située sur une montagne ne peut être cachée.
Salut mon frère !

Non, Iliasin, aucun Apôtre n'a jamais dit :

"Je suis la lumière du monde."

C'est Jésus seul qui le dit.
Et c'est lui qui dit à ceux qui croient en lui :

"Vous êtes la lumière du monde :
... Que votre lumière brille devant les hommes
afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres,
et qu'ils rendent gloire à votre Père qui est dans les cieux."


Que DIEU te bénisse Iliasin !

13or

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Ecrit le 30 mai09, 19:25

Message par 13or »

tite

pourquoi te contente tu de prendre certaine partie de ce que j'écris et tu essaye de les refuter et tu fais abstraction du reste soit tu explique tous ou soit n'explique pas ce n'est pas juste de ta part

tu dis:
Jean 6. 38 :
"... car je suis "descendu" du ciel,
non pour faire ma volonté,
mais pour faire la volonté de celui qui m'a
mais tite reflechie comment peut-on envoyer quelqu'un et etre cette personne ?

ensuite tu dis:
Et maintenant voyons :
1) Qui a envoyé le Fils ? c'est le Père !
2) Et le Père est "un" avec le Fils parce qu'ILS ont la même nature !
La nature divine...
3) Le Fils a la nature divine autant que le Père !
4) Car les deux font partie de l'unique DIEU !

Comme nous !
"Ma parole (ou ta parole) sort pour faire la volonté de ma pensée (ta pensée)...
1) Qui a envoyé ma parole ? c'est ma pensée !
2) Et ma pensée est "une" avec ma parole parce qu'elles ont la même nature !
La nature de Tite...
3) Ma parole a la nature de Tite autant que ma pensée !
4) Car les deux font partie de l'unique Tite !
c est bien jolie tous cela mais a prouver en quoi son t-il un en quoi en t-il la meme nature au contraire les texte prouve qu'ils sont different

ensuite tu dis
Personne n'a jamais vu DIEU sauf celui qui est "en" DIEU
Car DIEU Se "voit" LUI !
IL Se connaît !
Tu ne vois pas tous les versets 13or... regarde tu as oublié ceux-là :
Jean 1. 18 :
"Personne n'a jamais vu DIEU,
mais le Fils unique qui est "en" DIEU nous l'a fait connaître."

Jean 6. 46 :
"... seul celui qui est venu de Dieu a vu le Père."

Jean 14. 6 :
"... Personne ne peut aller au Père autrement que par moi.
Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu."

Jean 14. 19 :
"Celui qui me voit, voit le Père."

Matthieu 11. 27 :
"... Personne ne connaît le Fils, sauf le Père,
et personne ne connaît le Père, sauf le Fils,
et celui à qui le Fils veut le révéler."
deja encore une foi tu ne mexplique pas ce n'est pas corecte tu te contente de citer des verset
ma question est la suivant pour jesus 'sadressant au gens qui le regarde dis vous n'avait jamais vu la face de Dieu si il est Dieu lui meme?
lire

pourquoi jean qui a vu jesus dit personne jamais vu dieu?
je continue dans le post suivant pour pas etre trop long a lire

13or

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Ecrit le 30 mai09, 19:47

Message par 13or »

tite je continue
car je vois qu'il ya certain verset qui merite explication car tu te contente de les citer sans les expliquer

1)Jean 1. 18 :
"Personne n'a jamais vu DIEU,
mais le Fils unique qui est "en" DIEU nous l'a fait connaître."
ce verset rejoiin le sens de celui ci

jean14v11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

je tai deja qu il faut te familliariser avec les expression de la bible sinon tu ne comprendra jamais jesus

il veut simplement dire qu'il faut demeurer dans les enseignement de dieu ainsi en gardant ses enseignent Dieu demeure en lui et non qu'il est vraiment dans son corp

preuve:
jean15v4
Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s'il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.

ici jesus reprend la meme expressiion pour ces apotres mais il est claire qu'il ne peut entrer dans leur corp non il veut simplement leur enseigner que pour demeurer en eux ils doivent rester dans ses enseignement

jean14v20
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
donc si les compagnon son en jesus et que jesus est dans le pere on a 14 Dieu ou 14 personne qui forme un avec dieu mais non c'est aberant pour former un avec dieu il sufit d'accepter la parole de jesus et la pratiquer biensure ceci est propre aux enfant d'israel

tu dis encore:
Jean 6. 46 :
"... seul celui qui est venu de Dieu a vu le Père."
si quelqu'un est venu de Dieusa veut dire que diue n'est pas venu en personne mais il a envoyé la persone est ce qu'on lis la meme chose

continuons tu dis
jean14v6
"... Personne ne peut aller au Père autrement que par moi.
Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père.

ici j'ai coupé le verset exprès pour l'explique ren2 partie

cette partie du verset rejoin le sens de celui ci

jean 14:6
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
il dit bien je suis le chemin, le chemin qui mene a Rome n'est pas Rome
en aucun cas le chemin peut etre la destination

de meme Moise était a son époque le seul chemin succeptible de mener les enfant d'israel vers dieu ainsi a l'epoque de jesus il était le seul chemin pour les enfant d'israel pour aller vers dieu

13or

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Ecrit le 30 mai09, 20:12

Message par 13or »

l'autre partie du verset
tu dis
jean14v6
Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu."
il rejoin le sens du verset en dessous
Jean 14. 19 :
"Celui qui me voit, voit le Père."
encore une fois tu cite des verset sans expliquer je vais donc le faire

si tu remarque jesus prend bien soin d'utiliser des expression comme celui qui me voit l,voit le pere
je suis dans le pere et le pere et en moi
moi et le pere nous sommes mais il ne dit jamais je suis Dieu

il faut donc comprendre leur sens

revenons au sujet que veut il dire quand il dit celui qui me voit ,voit le pere

il veut simplement dire comme dieu ne peut etre vu par les hommes alors il a envoyé ces messagers(ici c'est jesus pour le representer il leur a donc doté du pouvoir divin et d'une doctrine il font vraiment la volonté de dieu en les voyant on voit donc dieu pas au sens de le persevoir mais au sens de voir sa volonté se realiser

ces expressions sont commune a la bible les prendre au sens premier est une abération

pour comprendre regarde les memes expressions sont utilisé ailleurs

samuel8v7
L'Éternel dit à Samuel : Écoute la voix du peuple dans tout ce qu'il te dira ; car ce n'est pas toi qu'ils rejettent, c'est moi qu'ils rejettent, afin que je ne règne plus sur eux.

ici pourtant le peuple rejete en realité samuel mais comme il etait representant de Dieu sur terre le rejeter alors qu'il vient de Dieu revient a rejeter Dieu

ainsi dans le meme style jesus lui meme dit
luc10v16
Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette ; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé.

celui qui écoute les apotres écoute jesus pourquoi parce qu'ils sont les represantant de jesus et donc porteur de son message

ainsi de meme pour celui qui les rejete rejete jesus pour la meme raison

et celui rejete jesus rejete Dieu qui lui a confié ce message
aisni rejeter les disciples=rejeter jesus=rejeter dieu

mais les disciple ne sont pas jesus et jesus n'est pas dieu

de plus sur le fait de voir Dieu la bible est clair
exode33v20
L'Éternel dit : Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

jean6v46
C'est que nul n'a vu le Père, sinon celui qui vient de Dieu ; celui-là a vu le Père.

jean5v37-38
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face,
et sa parole ne demeure point en vous, parce que vous ne croyez pas à celui qu'il a envoyé.

1jean4v12
Personne n'a jamais vu Dieu ; si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous.

1timothé6v16
qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen

13or

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Ecrit le 30 mai09, 20:26

Message par 13or »

ensuite tu dis:
DIEU a élevé Jésus... OUI !
Mais c'est DIEU en Jésus qui l'a élevé !!!
Car Jésus est DIEU !
jai deja expliqué ce que veut dire etre endieu ou dieu en jesus donc ta phrase n'a aucun sens

tu dis:
Pourquoi on sait que Jésus est DIEU ?
Parce que TOUT est montré dans les évangiles !
Tout est raconté !
On peut tout voir et tout comprendre !
Même la conception de Jésus !
je cherche encore cette conception ou un verset qui pourrai lui atribuer ce droit a la divinité

tu dis aussi
Regarde :
"Le Verbe s'est fait chair..." Jean 1. 14
Et pour prendre chair, le Verbe est descendu du ciel...
IL est descendu du ciel pour venir en Marie... Voir Luc 1. 26-38

Et là, regarde comment le Verbe s'est fait chair...
comment IL est descendu du ciel en Marie...Luc 1. 35 :
"L'Esprit Saint viendra sur toi
et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre,
c'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu."

Alors, le Verbe, c'est-à-dire la Parole de DIEU, c'est-à-dire la 2ème Personne de la Sainte Trinité...
le Verbe donc, est descendu du ciel de manière invisible (car DIEU est esprit, IL est invisible)
IL s'est fait Homme tout en restant le Verbe, tout en restant DIEU,
IL s'est fait Homme pour nous sauver en vivant une vraie vie d'homme...
et en mourant une vraie mort d'homme...
la parole faite chaire j'ai deja expliqué l'enfant ne sappelera pas fils de dieu mais jesus et (il a pour titre fils de l'homme,fils de dieu,serviteur)

tous sa est a demontrer car il est dit nullepart que dieu est devenu un homme comme nous pour nous sauver non comme je l'ai deja dit jesus ne pouvait se sauver lui meme donc comment peut il sauver les autres non en realité dieu sauve a travers jesus il faut croire en son message (et non a sa mort sur la croix pour etre sauvé)

tien paul lui meme va te l'expliquer
1corinthien15v24
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.

si il doit remettre le royaume a celui qui est Dieu c'est que lui n'est pas Dieu

continuons la lecture
15:25
Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds.
15:26
Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
15:27
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté.

ici Paul explique clairement que dieu qui a soumis a jesus toutes chose lui n'est pas sa soumis a sa creature qui est jesus

et enfin
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous

et lorsqu'il aura remis toutes chose a Dieu qui lui a soumis ces choses lui meme se soumetra a dieu et la il apparait clairement qu'il n'est pas Dieu et qu'il ne forme pas un avec dieu

car dieu on ne peut le soumettre et celui qui se soumet a Dieu n'est en aucun cas dieu et c'est le veritable Dieu createur de jesus qui regnera a la fin

j'ai lu la suite et je revien pour expliquer si dieu me le permet car elle ne tien pas debout

iliasin

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 30 mai09, 21:29

Message par iliasin »

Tite a écrit : Salut mon frère !

Non, Iliasin, aucun Apôtre n'a jamais dit :

"Je suis la lumière du monde."

C'est Jésus seul qui le dit.
Et c'est lui qui dit à ceux qui croient en lui :

"Vous êtes la lumière du monde :
... Que votre lumière brille devant les hommes
afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres,
et qu'ils rendent gloire à votre Père qui est dans les cieux."


Que DIEU te bénisse Iliasin !
ben c'est encore mieux que jésus le dise, je préfère que jésus dise que je suis la lumière du monde, que moi même. c'est plus crédible de la part du christ donc doublement avantageux :wink:

Tite

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 30 mai09, 23:33

Message par Tite »

iliasin a écrit : ben c'est encore mieux que jésus le dise, je préfère que jésus dise que je suis la lumière du monde, que moi même. c'est plus crédible de la part du christ donc doublement avantageux :wink:
Donc, mon frère, tu crois en "Jésus Lumière du monde" ? :)

iliasin

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 31 mai09, 04:48

Message par iliasin »

Donc, mon frère, tu crois en "Jésus Lumière du monde


tout comme les croyants, qui sont lumière du monde comme le rapporte le christ

(y)

TRIPLE-X

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 31 mai09, 05:13

Message par TRIPLE-X »

iliasin a écrit :

tout comme les croyants, qui sont lumière du monde comme le rapporte le christ

(y)



Jean 1:4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

Jean 1:9 C’était la véritable lumière qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.

Jean 8:12 ¶ Jésus leur parla de nouveau et dit : Moi, je suis la lumière du monde ; celui qui me suit ne marchera point dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

Jean 12:35 Jésus leur dit : La lumière est encore pour un peu de temps parmi vous. Marchez pendant que vous avez la lumière, afin que les ténèbres ne vous surprennent pas : celui qui marche dans les ténèbres ne sait pas où il va.

Jean 12:46 Moi, la lumière, je suis venu dans le monde, afin que quiconque croit en moi ne demeure pas dans les ténèbres.
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

Tite

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Re: Le Dieu qui n'exista Jamais

Ecrit le 31 mai09, 10:06

Message par Tite »

iliasin a écrit : tout comme les croyants, qui sont lumière du monde comme le rapporte le christ
Oui, tous les croyants qui croient... en LUI...
LUI qui est lumière, (comme DIEU)
LUI qui est la Vérité, (comme DIEU)
LUI qui est la Vie, (comme DIEU)
LUI qui est le Bon Berger, (comme DIEU)
LUI qui est Roi, (comme DIEU)
LUI qui est Juste, (comme DIEU)
LUI qui est Miséricordieux, (comme DIEU)
LUI qui est le Sauveur, (comme DIEU)
LUI qui est "Jésus" (DIEU-SAUVE)

C'est à eux que Jésus dit :

"Vous êtes la lumière du monde..."

Nous, Iliasin,
nous, ses créatures,
on est des grains de poussière comparés au soleil...
mais quand des grains de poussière sont dans la lumière du soleil,
alors, ils brillent aussi...

Si on Aime, on est dans la lumière parce que DIEU est LUMIERE, mais aussi AMOUR...
Et les bonnes oeuvres que Jésus nous demande de faire, c'est des oeuvres d'Amour...

Qu'IL te bénisse toi et toute ta famille mon frère !

Tite

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Ecrit le 31 mai09, 11:23

Message par Tite »

13or a écrit :tite

pourquoi te contente tu de prendre certaine partie de ce que j'écris et tu essaye de les refuter et tu fais abstraction du reste soit tu explique tous ou soit n'explique pas ce n'est pas juste de ta part
Salut 13or !

En fait, j'ai trop de réponses à donner, c'est long à taper, surtout que je veux bien expliquer...
je te dis pas le temps que je passe pour certains messages...

Pour d'autres c'est plus rapide parce que c'est plus court.

Je ne fais pas abstraction, crois-moi, mais si tu veux bien, poste-moi un message privé chaque fois que tu m'envoie une réponse, comme ça je répondrai plus vite.
Et dis-moi les réponses qui manque.


tu dis: mais tite reflechie comment peut-on envoyer quelqu'un et etre cette personne ?
Pour nous c'est impossible parce qu'on est fait avec un corps (matériel, visible)...

Mais DIEU est esprit (spirituel, invisible)
Et DIEU n'est pas une "personne" !
DIEU est DIEU !

Mais "en" DIEU, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont chacun une Personne,
le Père est une Personne,
le Fils est une Personne,
le Saint Esprit est une Personne.
Le mot "personne" en théologie veut dire :
"Principe libre et responsable d'activité".
Donc, la Personne du Père envoie la Personne du Fils (Sa Parole).
Et quand le Fils (Parole, Verbe) a pris chair de la Vierge Marie, IL est la Parole de DIEU qui s'est faite Homme.
IL est le Fils de DIEU fait Homme.

Et à notre niveau de créature, nous aussi on est une trinité,
n'oublions pas qu'on est créé à l'image de DIEU...

Toi tu es 13or... moi, je suis Tite...
mais "en" toi, "en" moi, il y a la pensée, la parole et l'action.
C'est comme ça qu'on fonctionne...
Et ma pensée "envoie" ma parole, puisque sans la pensée il n'y a pas la parole.
La parole c'est "l'expression verbale de la pensée"
c'est-à-dire que la pensée se fait "entendre" grâce à la parole...

La pensée envoie mais c'est pas la pensée qui parle, c'est la parole...
les deux sont "une" mais distinctes l'une de l'autre. Tu comprends ?


ensuite tu dis: c est bien jolie tous cela mais a prouver en quoi son t-il un en quoi en t-il la meme nature au contraire les texte prouve qu'ils sont different
Je viens de te répondre ci-dessus...
ILS sont distincts, parce que l'un est le Père et l'autre est le Fils,
mais ils sont "un" comme la pensée et la parole sont "une"...
Et ils ont la même nature parce que les deux font partie de DIEU...
Comme ma pensée et ma parole font partie de moi...


ensuite tu dis
deja encore une foi tu ne mexplique pas ce n'est pas corecte tu te contente de citer des verset
Mais parce que les versets parlent eux-mêmes mon frère !
Prends les évangiles et tu verras...
Maintenant si tu veux des explications, je te les donnerai toujours, ne t'inquiète pas.


ma question est la suivant pour jesus 'sadressant au gens qui le regarde dis vous n'avait jamais vu la face de Dieu si il est Dieu lui meme?
lire
Il me faut le verset pour savoir la phrase exacte...
pourquoi jean qui a vu jesus dit personne jamais vu dieu?
je continue dans le post suivant pour pas etre trop long a lire
Parce que DIEU ne se voit pas parce qu'IL est esprit, c'est-à-dire invisible.

La Parole invisible de DIEU est descendue du ciel,
(la Parole,c'est-à-dire le Verbe, qu'on appelle aussi le Fils),
donc, le Verbe est descendu pour se faire Homme...

Et IL est né avec un Corps d'Homme neuf mois après être descendu du ciel.
IL est devenu "Homme" mais IL reste le "Verbe"...
IL reste DIEU le Fils...

IL est né avec Son Corps Humain uni au Verbe
et IL a grandit humainement, IL a vécu humainement, (mais sans péché)
et IL est mort grâce à Son Corps humain.
Mais IL est Ressuscité parce qu'IL était DIEU le Fils...

Sois béni frère !
Modifié en dernier par Tite le 31 mai09, 19:46, modifié 1 fois.

Tite

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Ecrit le 31 mai09, 11:30

Message par Tite »

Maintenant cher 13or, je vais dormir... :wink:

Tite

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Ecrit le 31 mai09, 22:04

Message par Tite »

Salut 13or !

13or a écrit :ensuite [b]tite[/b] tu dis

Citation:
si tu lisais les evangiles comme tu le dit tu aurais compris clairement que les miracle que jesus faisait il ne se les attribué pas
Tu peux voir ce que j'ai déjà répondu hier ou avant hier...
mathieu28v18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
qui lui a donné le pouvoir ?c'est simple Dieu
peut-on donner du pouvoir a Dieu?
non gloire a lui il est le puissant par excellence
Le pouvoir de DIEU est communiqué à la nature humaine de Jésus par Sa nature divine en LUI...
puisqu'IL est le Verbe fait chair...

mathieu9v8
Quand la foule vit cela, elle fut saisie de crainte, et elle glorifia Dieu, qui a donné aux hommes un tel pouvoir.
Surtout quand DIEU LUI-MÊME s'est fait Homme !!!

pour mathieu aussi c'est claire jesus était un homme a qui dieu donna le pouvoir d'acomplir des miracles ainsi aussi de pardonner les pechés car si tu lis plus haut c'est au sujet de pardonner les péchés
La réponse est juste au-dessus.

mathieu12v27
Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père ; personne non plus ne connaît le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.
ce n'est jamais jesus qui donne aux père mais c'est le père qui lui donne
Oui, je t'ai expliqué hier soir...
Je peux expliquer encore :
C'est la pensée qui donne tout à la parole,
la parole, elle, elle reçoit la pensée toute entière...

jean5v30
Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Oui, comme la parole...
elle ne fait pas Sa volonté, mais la volonté de la pensée.


on voit bien que tous au long de son sejour sur terre il est aidé par dieu lui tous seul ne peut rien tous vient de Dieu
"Tout vient de DIEU"... Jésus ne dit jamais, jamais, jamais ça...
Car IL est DIEU fait Homme.


enfin une dernière pour t'illustrer encore mieu
marc14v34.35.36
Il prit avec lui Pierre, Jacques et Jean, et il commença à éprouver de la frayeur et des angoisses.
Il leur dit : Mon âme est triste jusqu'à la mort ; restez ici, et veillez.
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta contre terre, et pria que, s'il était possible, cette heure s'éloignât de lui.
Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

jeus voyant sa mort aproché commenca a éprouver de la frayeur que fit-il comme tous bon croyant il se mit a supllier Dieu d'ecarter de lui ce suplice
il fit comme tous bon musulman il se jette 1*face contre terre

tite je te pose ainsi la question 2*pourquoi n'écarte t-il pas le suplice de lui meme 3*pourquoi implorer Dieu s'il est dieu ,s'implore t-il lui meme faisait-il sembant?

non car il savait que toute l'aide lui venait de Dieu
13or, mon frère, soit bien attentif :
1*
d'abord se jeter face contre terre, c'est une réaction que peut avoir tout homme qui souffre,
même un incroyant...

2*
Jésus est venu pour cette heure...
IL est venu pour ça !

"Maintenant mon âme est troublée.
Et que dirais-je ?... Père délivre-moi de cette heure ?...
Mais c'est précisément pour cette heure que je suis venu."
Jean 12. 27 + 13. 1 + 16. 32 + 17. 1 + Matthieu 26. 45 + Marc 14. 41 +


3*
Il est vraiment DIEU (le Fils) et IL est vraiment Homme !
IL ne s'implore pas LUI-MÊME... IL implore le Père.
IL ne fait pas semblant d'être Homme !
Tu comprends mon frère ?

C'est pour ça qu'IL s'adresse au Père... mais regarde bien,
à chaque phrase IL dit :
"... mais non pas ma volonté mais la tienne."
C'est Jésus qui décide de faire la volonté de son Père...

car s'IL avait voulu regarde ce qui ce serait passé :

"... Ne sais-tu pas que je pourrais (si je voulais) faire appel à mon Père et qu'aussitôt il m'enverrait plus de douze légions d'anges ?"
Matthieu 26. 53


Sois béni mon frère !

13or

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Ecrit le 01 juin09, 04:01

Message par 13or »

Tite tu na repondu a rien de ce que je t'ai demandé tu na fait que contourner les questions

jai l'impression que tu fais semblant de pas voir cette verité alors qu'il n y a pas plus claire


voici le temoignage entier

Les témoignages rendus à Jésus
jean5

31Si c'est moi qui me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas vrai. 32C'est un autre qui me rend témoignage, et je sais que le témoignage qu'il me rend est vrai. 33C'est vous qui avez envoyé des messagers à Jean, et il a rendu témoignage à la vérité. 34Quant à moi, ce n'est pas d'un homme que je reçois le témoignage ; mais je dis cela pour que, vous, vous soyez sauvés. 35Celui-là était la lampe qui brûle et qui brille, et vous avez bien voulu vous réjouir un moment à sa lumière.

36Moi, j'ai un témoignage plus grand que celui de Jean ; en effet, les œuvres que le Père m'a données à accomplir, ces œuvres mêmes, que je fais, me rendent témoignage, attestant que le Père m'a envoyé. 37Et le Père qui m'a envoyé m'a lui-même rendu témoignage. Vous n'avez jamais entendu sa voix ni vu son visage, 38et sa parole ne demeure pas en vous, puisque vous ne croyez pas celui qu'il a envoyé. 39Vous sondez les Ecritures, parce que, vous, vous pensez avoir en elles la vie éternelle ; or ce sont elles-mêmes qui me rendent témoignage. 40Et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie !

41Je ne reçois pas de gloire des humains, 42mais je vous connais : vous n'avez pas en vous l'amour de Dieu. 43Moi, je suis venu au nom de mon Père, et vous ne me recevez pas ; si un autre vient en son propre nom, celui-là, vous le recevrez ! 44Comment pourriez-vous croire, vous qui recevez votre gloire les uns des autres et qui ne cherchez pas la gloire qui provient de Dieu seul ?

45Ne pensez pas que ce soit moi qui vous accuserai auprès du Père. Celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous, vous avez mis votre espérance. 46En effet, si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car lui, c'est à mon sujet qu'il a écrit. 47Mais si vous ne croyez pas ses écrits, comment croirez-vous mes paroles ?

13or

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Ecrit le 01 juin09, 04:40

Message par 13or »

ensuite si dieu me le permet je reviendrai repondre a cela

car tu dis tite
Tu oublies toutes les fois où Paul et les autres, parlent clairement de Jésus comme DIEU...
1 Corinthiens 2. 8 :
"... S'ils l'avaient connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de Gloire."

2 Timothée 4. 18 :
"Le Seigneur me délivrera de toute oeuvre mauvaise et me sauvera en me prenant dans son Royaume céleste.
A lui la gloire dans les siècles des siècles ! Amen !"

2 Pierre 3. 18 :
"... Mais croissez dans la grâce et la connaissance de notre Seigneur Jésus Christ.
A lui soit la gloire maintenant et pour l'éternité."

Jean 2. 11 :
"Jésus manifesta sa gloire et ses disciples crurent en lui."

Colossiens 1. 16 :
"... c'est en lui qu'on été créé toutes choses dans les cieux et sur la terre,
... Trônes, Seigneuries, Principautés, Puissances ;
tout a été créé par lui et pour lui."
encore une fois de plus la comprehension des ecritures t'echape totalement car tu me dis qu'il faut lire l'ensemble mais j'ai l'impression que tu ne fait que lire des pâssage et tirer des conclusions

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