Religions du monde :: forum religion

vous vous perdez.

donc tout viendrait de Mahomet.

non, cete un illetrer et tu crois qu'un homme aurait que sa a faire? ecrire + de 500 pages avec de sourates et qui plus est sans contradiction??

Le coran est parole de Dieu

Si Dieu a inspiré un premier rédacteur, pourquoi n'en aurait-il pas inspiré un deuxième pour adapter le texte du premier à un autre contexte ?

Le 1er est Adam, puis seth, puis Moise, Jesus, Mohamed, David, Abraham et surement d'autres.

Il a tout adapter mais l homme a modifier a sa guise.

Ou alors, pourquoi a-t-il inspiré plusieurs textes, certains modifiés et d'autres pas ?

Dieu a inspirer des textes vrai, l homme le modifie puis Dieu envoi Jesus pour rappeler que la thora a ete modifier et confirmer la veriter, puis l'evangile a ete modifier et Dieu envoie Mohamed pour vous avertir afin que vous ne trouviez pas d'escuse du genre, on a pas ete prevenu.

On a rien ajouter, celui qui ajoute sera puni en enfer

Younes91 a écrit :non, cete un illetrer

Ca se discute. Et si vraiment il l'était et l'est resté, ça soulève de très sérieuses questions sur son sérieux. C'est quand même la moindre des choses, quand on reçoit la responsabilité du plus important livre de tous les temps, d'apprendre au moins à lire, si on ne savait pas, pour vérifier le boulot des secrétaires. Les difficultés à fixer le texte après sa mort ont très fortement contribué à faire éclater sa religion...

et tu crois qu'un homme aurait que sa a faire? ecrire + de 500 pages avec de sourates

En 23 ans, ce n'est pas insurmontable, un peu plus de 20 pages par an, même pas une par quinzaine, avec d'innombrables répétitions...

et qui plus est sans contradiction??

Les abrogeants et les abrogés, dont on a rempli des traités entiers, c'est quoi ?

Le coran est parole de Dieu

Pour qui le croit...

à+

Younes91 a écrit : Le coran est parole de Dieu

Ou de Satan, mais pas de l'homme, c'est sûr !

spin a écrit :
Cela dit, je trouve de toute façon absurde l'idée d'un être à la fois tout-puissant et tout-miséricordieux, vu que la miséricorde est une entrave à la toute-puissance...

Spin, la réflexion n'est pas une entrave à l'intelligence. En fait, tu ne réfléchis pas assez avant de poster. Faudrait le travailler.

On ne peut pas être juste (châtiment) et parfait (miséricorde) tout à la fois. Le Dieu chrétien peut être miséricordieux parce qu'un Rédempteur satisfait aux exigences de la justice en parallèle. C'est cela la toute puissance de Dieu.

La cinquième erreur :

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs charnels illimités dans son "paradis".

C'est l'erreur la plus infantilisante.

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Voyez donc :

le jour du jugement, il y aura trois catégories de musulmans :

L'une dont les bonnes actions sera plus lourde que les mauvaises : celui ci ira au paradis sans jamais gouter au feu car ses bonnes actions le préserveront du feu

Une autre dont les bonnes sont équivalentes aux mauvaises : celui ci ira dans les lymbes, un lieu situé ni au paradis qui lui sera interdit par ses mauvaises actions, ni en enfer, duquel il sera préservé par ses bonnes actions, lors de l'intercession du prophète saws, ces personnes iront au paradis

La dernière dont les mauvaises actions seront plus lourdes que les bonnes actions qu'Allah nous en préserve, ils iront en enfer selon le degré de leur péché certains seront brulés aux chevilles ainsi de suite jusqu'à ceux qui seront submergés complètement
Ils sortiront par vague successive de l'enfer grace à l'intercession du prophète saws de l'enfer pour aller au paradis, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus un seul atome de foi en Allah dans l'enfer et qu'il n'y reste que ceux qui ont renié les messages d'Allah

jusmon dit:

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs charnels illimités dans son "paradis".

qui t'a dit que c'était une erreur
celui qui a fait des bonnes actions a t'il choisi de les faire ou pas?
celui qui a fait des mauvaise a t'il choisi de le faire ou pas?

13or a écrit :qui t'a dit que c'était une erreur
celui qui a fait des bonnes actions a t'il choisi de les faire ou pas?
celui qui a fait des mauvaise a t'il choisi de le faire ou pas?

N'est-il pas dit dans le Coran qu'Allah "égare qui il veut" ?

à+

La cinquième erreur :

Allah n'a que faire du libre arbitre de l'homme : il le force à se plier à sa volonté par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise de plaisirs charnels illimités dans son "paradis".

C'est l'erreur la plus infantilisante.

mensonge sur mensonge, tu sais pas ce qu'est une erreur, tu prend des mot et tu les places en faisant croire que c'est une erreur alors que non.

c'est meme pas une erreur, c'est une fausse constatation

Younes91 a écrit :
mensonge sur mensonge, tu sais pas ce qu'est une erreur, tu prend des mot et tu les places en faisant croire que c'est une erreur alors que non.

c'est meme pas une erreur, c'est une fausse constatation

Terroriser par l'enfer-feu ou corrompre par le paradis, c'est une atteinte au libre arbitre.

Le paradis se gagne seulement à travers notre justice personnelle, il ne se gagne pas par une arithmétique d'oeuvres avec la carotte et le bâton.

Terroriser par l'enfer-feu ou corrompre par le paradis, c'est une atteinte au libre arbitre.

tu as le libre arbitre, et tu aura le resultat de ton libre arbitrage.

Le paradis se gagne par l obeissance et l'enfer par la desobeissance

Younes91 a écrit : tu as le libre arbitre, et tu aura le resultat de ton libre arbitrage.

Le paradis se gagne par l obeissance et l'enfer par la desobeissance

En islam, tout est écrit il y a la prédestination. Il est écrit dans le livre d' Allah qu' untel sera mécréant et un autre très pieux
Ainsi que tout ce qui leur arrive.

Younes91 a écrit : tu as le libre arbitre, et tu aura le resultat de ton libre arbitrage.

Le paradis se gagne par l obeissance et l'enfer par la desobeissance

En islam, le paradis se gagne par la terreur de l'enfer-feu et la convoitise pour les houris ; non par amour pour Allah, invisible et indescriptible, qui pardonne systématiqquement tous les musulmans alors qu'il ne peut pas pardonner sans Rédempteur.

On vous trompe, les musulmans !

qui pardonne systématiqquement tous les musulmans alors qu'il ne peut pas pardonner sans Rédempteur.

http://www.dailymotion.com/video/xc16c7 ... rde_webcam

voyons si tu remarque quelque chose:

41.2 [C´est] une Révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux.

41.3 Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent, Miséricordieux.

41.4 annonciateur [d´une bonne nouvelle] et avertisseur. Mais la plupart d´entre eux se détournent; c´est qu´ils n´entendent pas. Miséricordieux.

41.5 Et ils diront: "Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton côté; nous agissons du notre". Miséricordieux.

41.6 Dis: "Je ne suis qu´un homme comme vous. Il m´a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs Miséricordieux.

41.7 qui n´acquittent pas la Zakat et ne croient pas en l´au-delà! Miséricordieux.

41.8 Ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres auront une énorme récompense jamais interrompue.
Miséricordieux.

41.9 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers, Miséricordieux.


Ta vu? non? a chaque fin de verset il y'a le mot Misericordieux, je l'ai remarquer taleur, sa s'arrete jusqu'au 41.43.


et pour combler ton ignorance, il y 'aura des musulmans qui seront en enfer car ils ont desobeis.

non par amour pour Allah, invisible et indescriptible

bahhh, faut pas etre bete non plus hein, on ne peut voir Dieu, personne ne la vu.

Les regards ne peuvent l’atteindre, cependant qu’Il saisit tous les regards

Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « […] aucun de vous ne verra Son Seigneur avant qu’il meurt […] » (Rapporté par Mouslim).

« Son voile est une lumière et s’Il l’enlève, la splendeur de Son visage brûlera tout ce que Sa vision atteindra parmi Sa création. » (Rapporté par Mouslim)

Moussa (paix sur lui) dans le Qoran : « Ô Mon Seigneur, montre-Toi à moi pour que je Te voie

Observe la montagne, si elle reste en place alors que Je me manifeste à elle, alors tu pourras me voir toi-même ».

Lorsque Son Seigneur se manifesta à la montagne, et il a été dit qu’Il ne dévoila que ce qui correspond à l’œil d’une aiguille jusqu’aux premières manifestations de la Majesté de l’Essence Sacrée, alors la montagne fut entièrement détruite dès cet instant et forma un tas dévasté par la crainte révérencielle de la Majesté, et lorsque Moussa (paix sur lui) constata cela il perdit connaissance, foudroyé par la crainte révérencielle de la Majesté. Lorsqu’il reprit connaissance, il Lui dit : « Gloire et Pureté à Toi, je me repends auprès de Toi » en raison de cela, et « je suis le premier à croire » que Tu ne peux être vu.

le paradis se gagne par la terreur de l'enfer-feu

Il se gagne par l obeissance de Dieu, et le respect de ses commandements, et la crainte de Dieu .

he we petit pere

Younes91 a écrit : Il se gagne par l obeissance de Dieu, et le respect de ses commandements, et la crainte de Dieu .
he we petit pere

Je ne vois pas en quoi l'assertion ci-dessus, avec la "crainte de Dieu", contredit ce à quoi elle répond. Cette combinaison obéissance aveugle à des prescriptions arbitraires - crainte de l'enfer, c'est précisément ce qui est reproché de plus général à l'Islam en général.

à+

Cette combinaison obéissance aveugle à des prescriptions arbitraires

il n'ya pas d obeissance aveugle, c'est completement faux

crainte de l'enfer

resultat de ce qui tu aura si tu desobei, et Dieu vous averti pendant que vous etes vivant