L'humain n'est pas un animal

[Azrael77]

Je me demande, si on ne peut pas se fier à ce qu'on voit, qui n'est évidemment qu'une fade projection de ce qui est, à quoi peut-on bien se fier?!... Est-ce de l'orgueil que de vouloir en savoir plus, de fouiller un peu. Cette curiosité ne nous vient-elle pas de la source même qui nous a probablement créés quelque part?!... Cette source n'a-t-elle pas placée (désolé si j'ai potentiellement manqué l'accord du participe passé ici, j'arrive pas à me faire à ces exceptions grammaticales) en nous cette curiosité, voire cet "orgueil" dans certains cas, et si elle l'a fait, en sommes nous responsables vraiment?! Est-ce un choix de notre part ou bien on est tout simplement ce qu'on est, qu'on ait été créés par une volonté ou par le hasard?!...
Imaginons qu'une volonté supérieure nous ait créés avec la curiosité et avec tous nos défauts, puis est venue à nous et nous a dit d'aller contre toutes ces choses qu'elle a mises en nous. Alors, soit cette volonté suprême s'est plantée en nous créant, auquel cas elle aurait dû nous détruire et recommencer, et auquel cas ce Dieu ne serait pas parfait, ou bien c'est un acte volontaire de mettre toutes ces tentations en nous puis de venir nous interdire de les satisfaire, auquel cas ce Dieu ne nous aime pas autant qu'on le dit, ou bien il nous utilise juste comme des jouets, de la souffrance desquels il de moque...
Pire encore, les animaux ne se posent pas ces questions, l'homme aurait-il été maudit par son créateur qui l'aimerait tant a priori?!... Notre créateur nous aurait-il fait le sale coup de nous donner la capacité de réfléchir, pour qu'on soit torturé par des questions sans réponse, des tentations qu'il est interdit de satisfaire, et j'en passe?!... Il y a de quoi se poser des questions dans ce cas, d'autres questions...

[Coeur de Loi]

Il faut toujours que les athées accusent Dieu par de faux raisonnements...

C'est plus fort qu'eux, s'ils étaient honnêtes ils n'en parleraient pas, sauf pour dire qu'ils n'y croient pas.

[Azrael77]

Personnellement, je n'ai rien contre Dieu, mais je suis plein de doutes quant à son essence, surtout telle que vue par les croyants, tout du moins ceux de notre époque. Aussi, je ne suis pas athée, je suis cartésien. Etre athée signifie je crois qu'on croît à un principe, ce principe étant que Dieu n'existe pas. Personnellement, j'affirme que je ne sais pas, et je n'ai rien contre les athées non plus. Par contre, je suis un peu fâché avec les religions, et je crois que les croyants sont des victimes, je n'ai rien contre eux non plus au passage... Je crois que j'aime profondément les humains et ça ne me laisse pas indifférent de voir mes semblables dans de telles souffrances qui pourraient leur être évitées.
Nous, ceux qui ne sommes pas dans le droit chemin, nous essayons parfois d'attirer ceux qui sont dans le droit chemin, nous essayons de les attirer dans nos lacets sans fin et sans réponses, afin de les délivrer du mal que peut leur faire la religion; c'est notre point de vue. Il a autant de valeur que celui de ceux qui sont dans le droit chemin. Nous autres païens, nous nous disons que les droits chemins mènent parfois là où on veut nous faire arriver, et que nous ne savons pas qui a défini cette destination. Nous pensons parfois que certains hommes dans un très très droit chemin ont défini ces destinations plutôt qu'un potentiel créateur lui-même.
Personnellement, je suis en paix avec tout Dieu qui ne me veut pas du mal, et qui n'en veut pas à mes semblables. Contre un Dieu qui nous voudrait du mal, je ne pourrais pas lutter à mon niveau de toutes façons, mais contre un Dieu qui ne se manifeste pas, je me dis que s'il nous veut du mal, et qu'il ne le fait que par l'esprit, il y a un moyen d'aider mes semblables. Cela dit, j'ai peu d'espoir...
Pour faire avancer le débat, je vais laisser ici une chose très intéressante, ce qui semblerait être une traduction du "Notre Père" directement de l'Araméen, avant que l'église ne se charge de rendre la prière plus facile à comprendre par le commun des mortels... Je crois que ceux qui ont écrit ça nous donnent à méditer, et de fut apparemment écrit du temps où l'homme était moins civilisé, plus proche de l'animal qu'aujourd'hui...

"Ô, Donneur de Vie cosmique de toute radiance et vibration!
Adoucis le sol de notre être et creuse un espace en nous où ta Présence puisse demeurer.
Emplis-nous de ta créativité afin que nous ayons le pouvoir d'accomplir ta mission.
Fais que chacune de nos actions porte des fruits en accord avec nos désirs.
Donne-nous la sagesse de produire et de partager ce dont tout être a besoin pour grandir et s'épanouir.
Dénoue les fibres emmêlées de la destinée qui nous attachent, comme nous libérons les autres des confusions des erreurs passées.
Ne nous laisse pas être séduits par ce qui nous détournerait de nos véritables intentions, mais illumine les opportunités du moment présent.
Car tu es la vision fertile, le donneur de vie et la réalisation, tandis que tout est réuni et retourne à nouveau à la totalité."

On peut imaginer que l'enseignement initial de ces paroles, quelque soit leur origine, a été quelque peu détourné, pour des raisons qu'il est inutile d'exposer ici, car certains les connaissent déjà et les autres ne les comprendraient sans doute pas dans leur vrais sens, sans vouloir offusquer qui que ce soit...

[Pion]

Je soupçonne mais je peux me tromper, que plusieurs Athées ne demandent qu'a croire en Dieu moyennant une preuve, mais a défaut de preuve ils en parlent de la même manière que plusieurs croyants en parlent, c'est a dire dans le but de convaincre ou d’être convaincu, et peut être aussi tout simplement dans le but de socialiser, cela dit je pense que beaucoup d'Athées ont des commentaires très intéressants a partager ce qui apporte aussi beaucoup de matière a réflexion.

[Azrael77]

Je partage ton avis Pion...

[dhmo]

L'humain est perti d'orgueil, il croit savoir ce qu'il ne sait pas, juste parqu'il a inventé des grosses loupes très très très fortes...

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Un aveugle peut-il conduire d'autres aveugles ?

À ta question... OUI

Une vidéo: http://www.radioactif.tv/index_related.php?id=23506

Un lien Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cholocation_humaine

Et un lien Futura-science: http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... les_19791/

[septour]

ÉTRE ATHÉE est une stratégie de vie, tout comme étre croyant. Nous n'arrivons pas sur terre par ''hasard'' mais avec un ''plan' élaboré AVANT DE NAITRE et pendant la vie tout concourra pour réaliser ce plan.
IL n'y a pas de ''hasard''.

[dhmo]

Je soupçonne mais je peux me tromper, que plusieurs Athées ne demandent qu'a croire en Dieu moyennant une preuve, mais a défaut de preuve ils en parlent de la même manière que plusieurs croyants en parlent, c'est a dire dans le but de convaincre ou d’être convaincu, et peut être aussi tout simplement dans le but de socialiser, cela dit je pense que beaucoup d'Athées ont des commentaires très intéressants a partager ce qui apporte aussi beaucoup de matière a réflexion.

Dans mon cas non, je me sens bien en tant qu'athée, je trouve ça facile de penser que ma vie sera bien terminé une fois mort (et c'est pas à cause de mauvaises actions passée). Mais ma mère, qui est athée, m'a souvent dit qu'elle enviait les croyants, qu'elle préfèrerait l'être à cause du paradis, revoir ces proches après sa mort.

[septour]

MAIS elle les revera ses proches, ils seront méme la a son chevet pour l'accompagner quand viendra le moment de quitter son corps. Quant au ''paradis'', il n'existe pas; cependant L'autre coté de la vie est nettement mieux que ce coté ci.... si on ne s' attarde pas dans ce qui fut notre vie ici bas.

[septour]

DIEU est tres loin de ce que nous en dit la bible et les religions...tres loin.

[dhmo]

MAIS elle les revera ses proches, ils seront méme la a son chevet pour l'accompagner quand viendra le moment de quitter son corps. Quant au ''paradis'', il n'existe pas; cependant L'autre coté de la vie est nettement mieux que ce coté ci.... si on ne s' attarde pas dans ce qui fut notre vie ici bas.

Je parlais de tous ceux qui sont mort en ce moment. Son père et sa mère, etc. À moins de déterrer les cadavres (ce qui l'en reste), je vois mal comment ils pourraient être à son chevet...

[dhmo]

DIEU est tres loin de ce que nous en dit la bible et les religions...tres loin.

Bien que ce soit un autre HS, j'aimerais bien connaître ta description de Dieu.

[Pion]

Dans mon cas non, je me sens bien en tant qu'athée, je trouve ça facile de penser que ma vie sera bien terminé une fois mort (et c'est pas à cause de mauvaises actions passée). Mais ma mère, qui est athée, m'a souvent dit qu'elle enviait les croyants, qu'elle préfèrerait l'être à cause du paradis, revoir ces proches après sa mort.

Imaginons et j'espère me tromper, que notre esprit continue son chemin, sans rien faire d'autre que d'etre témoin de la vie des autres, ou encore pire, que notre esprit continue a vivre sans corps sans sens aucun, si non du sentiment d'etre seul dans le néant pour l'éternité.

[Azrael77]

Ca m'a l'air assez affreux comme vision, j'espère aussi que c'est pas ce qui nous attend... Je crois qu'il est préférable de disparaître pour de bon dans ce cas...

[septour]

DIEU est TOUT ce qui est et n'est pas(matiere et esprit, esprit qui n'est pas par rapport a la matiere) SI donc tu veux voir DIEU, regardes autour de toi et mieux regarde dans un miroir.