Qu'est-ce qu'un apostat ?

Celui qui renonce publiquement à une doctrine.
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Dans le contexte religieux (le plus courant), l'apostasie signifie le renoncement par un individu adulte et responsable, à faire partie d'une organisation religieuse.
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VENT

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 01 oct.13, 21:58

Message par VENT »

Nier le père et le fils, c'est nier la parole de Jéhovah d'avoir donné son fils unique pour pardonner les péchés, car déclarer que Jéhovah et Jésus existe n'est pas un acte de reconnaissance et encore moins un acte de foi.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

franck17360

franck17360

Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 01 oct.13, 22:03

Message par franck17360 »

VENT a écrit :Nier le père et le fils, c'est nier la parole de Jéhovah d'avoir donné son fils unique pour pardonner les péchés, car déclarer que Jéhovah et Jésus existe n'est pas un acte de reconnaissance et encore moins un acte de foi.
Non, c'est reconnaître leur domination...

Marc 12:29-34: "Jésus répondit : “ Le premier, c’est : ‘ Entends, ô Israël, Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah, 30 et tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force. ’ 31 Le deuxième est celui-ci : ‘ Tu dois aimer ton prochain comme toi-même. ’ Il n’y a pas d’autre commandement plus grand que ceux-là. ” 32 Le scribe lui dit : “ Enseignant, tu as très bien dit, en accord avec la vérité : ‘ Il est Un, et il n’y en a pas d’autre que Lui ’ ; 33 et l’aimer de tout son cœur, et de toute son intelligence, et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, vaut bien mieux que tous les holocaustes et sacrifices. ” 34 Et Jésus, s’apercevant qu’il avait répondu de façon intelligente, lui dit : “ Tu n’es pas loin du royaume de Dieu. ” Mais personne n’avait plus le courage de l’interroger."

Un apostat, c'est celui qui contrevient à ces paroles...

né de nouveau

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 02:33

Message par né de nouveau »

medico a écrit : ça s'appel tourner en rond
Ou une obsession.....

franck17360

franck17360

Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 03:07

Message par franck17360 »

né de nouveau a écrit : Ou une obsession.....
Non, un désir de justice, mais ce n'est pas le sujet.

pimprenelle

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 06:42

Message par pimprenelle »

Un apostat ne nie ni le Père ni le Fils!

Se convertir au christianisme ce n'est pas renier le Christ!

medico

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 06:52

Message par medico »

c'est un argument d'apostat.argument bien faible.
Non contents de rejeter la vérité biblique, beaucoup de soi-disant chrétiens ont renié les normes de la Bible en matière de conduite pour se rallier à la morale en vogue. La Parole de Dieu avait prédit cet abandon : “ Il y aura une période où ils [les gens qui prétendent servir Dieu] ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles. ” (2 Timothée 4:3). Ces enseignants religieux trompeurs sont aussi appelés des “ faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ ”. Et la Bible ajoute à leur sujet : “ Leur fin sera selon leurs œuvres. ” — 2 Corinthiens 11:13-15.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

medico

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 07:01

Message par medico »

APOSTASIE,

Abandon public d'une foi pour une autre (avec signification
péjorative).

Antiochus Épiphane veut l'obtenir des Juifs en leur faisant offrir
des sacrifices aux idoles (1Ma 2:15). L'apôtre Paul en est
accusé par les Juifs (Ac 21:21, où le terme apostasia est
rendu par «renoncer à» [Moïse]).

L'apostasie des faux chrétiens (ou des Juifs) précédera le triomphe
de l'Antéchrist (2Th 2:3). L'idée d'apostasie est encore
exprimée par le verbe correspondant dans 1Ti 4:1: «Quelques-uns
se détourneront de la foi» et Heb 3:12: «Que quelqu'un ne se
sépare du Dieu vivant.»
dictionnaire westphal
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 07:25

Message par franck17360 »

medico a écrit :c'est un argument d'apostat.argument bien faible.
Non contents de rejeter la vérité biblique, beaucoup de soi-disant chrétiens ont renié les normes de la Bible en matière de conduite pour se rallier à la morale en vogue. La Parole de Dieu avait prédit cet abandon : “ Il y aura une période où ils [les gens qui prétendent servir Dieu] ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles. ” (2 Timothée 4:3). Ces enseignants religieux trompeurs sont aussi appelés des “ faux apôtres, des ouvriers trompeurs, qui se transforment en apôtres de Christ ”. Et la Bible ajoute à leur sujet : “ Leur fin sera selon leurs œuvres. ” — 2 Corinthiens 11:13-15.
Beaucoup, mais pas tous... Mais vous, vous en faîtes une généralité... Erreur.

medico

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 08:34

Message par medico »

il n'y a pas de petit ou de grand apostat. un apostat et un apostat.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 08:45

Message par VENT »

franck17360 a écrit : Donc, celui qui dit à l'autre que c'est un apostat juge qui lui-même est dans la vérité. Il juge l'autre.
Il ne juge pas l'autre, il constate son rejet de la vérité qu'il avait accepté sans condition avant son apostasie.

Donc actes ! comme dirait l'autre :lol:
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

VENT

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 09:16

Message par VENT »

VENT a écrit :Nier le père et le fils, c'est nier la parole de Jéhovah d'avoir donné son fils unique pour pardonner les péchés, car déclarer que Jéhovah et Jésus existe n'est pas un acte de reconnaissance et encore moins un acte de foi.
franck17360 a écrit : Non, c'est reconnaître leur domination...
Reconnaître la domination de Jéhovah ne signifie pas l'aimer de tout son coeur de toute son âme de toute sa pensée et de toute sa force, ce n'est pas non plus en citant des versets biblique à la tout va que l'on prouve un tel amour !

Lorsque les fils de Dieu se présentèrent devant Jéhovah pour manifester cet amour, Satan se plaça aussi au milieu d'eux mais ne manifesta pas cet amour bien qu'il reconnu la domination de Jéhovah.

Job 1:6 Or le jour arriva où les fils du [vrai] Dieu entrèrent pour se placer devant Jéhovah, et Satan aussi entra alors au milieu d’eux.(TMN)

Job 1:6 Or, il arriva un jour que les fils de Dieu étant venus se présenter devant YEHOVAH dans leur culte solennel, la contrepartie se trouva aussi au milieu d'eux. (Bible de L'Epée)
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

franck17360

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 09:22

Message par franck17360 »

VENT a écrit : Reconnaître la domination de Jéhovah ne signifie pas l'aimer de tout son coeur de toute son âme de toute sa pensée et de toute sa force, ce n'est pas non plus en citant des versets biblique à la tout va que l'on prouve un tel amour !

Lorsque les fils de Dieu se présentèrent devant Jéhovah pour manifester cet amour, Satan se plaça aussi au milieu d'eux mais ne manifesta pas cet amour bien qu'il reconnu la domination de Jéhovah.

Job 1:6 Or le jour arriva où les fils du [vrai] Dieu entrèrent pour se placer devant Jéhovah, et Satan aussi entra alors au milieu d’eux.(TMN)

Job 1:6 Or, il arriva un jour que les fils de Dieu étant venus se présenter devant YEHOVAH dans leur culte solennel, la contrepartie se trouva aussi au milieu d'eux. (Bible de L'Epée)
Tu te trompes, Vent, lis la Bible...

franck17360

franck17360

Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 21:19

Message par franck17360 »

Satan a reconnu la domination de Jéhovah ??? C'est la meilleure ca !!!

Vent, je crois que tu devrais vraiment relire la Bible... Car si Satan a eu ce nom, c'est justement parce qu'il a remis en cause la domination de Jéhovah. Relis Genèse, ca te fera du bien...

Quand j'entends ca moi... Dire n'importe quoi pour avoir raison.

né de nouveau

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Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 21:41

Message par né de nouveau »

VENT a écrit : Il ne juge pas l'autre, il constate son rejet de la vérité qu'il avait accepté sans condition avant son apostasie.
Donc actes ! comme dirait l'autre :lol:
Bonjour Vent,
Oui, il ne s'agit que de reconnaître que quelqu'un qui partageait notre foi ne la partage plus et la combat.
Par définition, quelqu'un adhère à une foi parce qu'il croit que c'est la vérité et donc, logiquement, que celui qui rejette cette foi rejette la vérité.
L'apostat n'est pas quelqu'un du dehors mais bien quelqu'un qui est dedans et qui se comporte comme quelqu'un du dehors ou pire, qui bât ses anciens frères !
Personnellement, j'assume totalement être un apostat de l'Eglise Catholique et cela ne me pose aucun problème d'être considéré comme tel :)
Bonne journée,
Pierre

franck17360

franck17360

Re: Qu'est-ce qu'un apostat ?

Ecrit le 02 oct.13, 21:58

Message par franck17360 »

né de nouveau a écrit : Bonjour Vent,
Oui, il ne s'agit que de reconnaître que quelqu'un qui partageait notre foi ne la partage plus et la combat.
Par définition, quelqu'un adhère à une foi parce qu'il croit que c'est la vérité et donc, logiquement, que celui qui rejette cette foi rejette la vérité.
L'apostat n'est pas quelqu'un du dehors mais bien quelqu'un qui est dedans et qui se comporte comme quelqu'un du dehors ou pire, qui bât ses anciens frères !
Personnellement, j'assume totalement être un apostat de l'Eglise Catholique et cela ne me pose aucun problème d'être considéré comme tel :)
Bonne journée,
Pierre
Toujours et encore du raisonnement humain... mais ce n'est pas le sujet et je pense que Médico devrait te modérer pour cela.

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