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Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 03:44
par philippe83
Mormon bonjour.
Penses-tu que l'esprit ""se déplace"" et quitte la terre pour aller aux côté de Dieu au ciel?
Un "retour" n'est pas toujours synonyme d'un "déplacement littéral".
Par exemple en Malachie 3:7 Dieu déclare à ses serviteurs :"REVENEZ vers moi, et JE REVIENDRAI vers vous".
Penses-tu que les israéilites sont aller vers Dieu au ciel et vice versa Dieu les a rejoint sur la terre?
a+

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 03:49
par Mormon
J'aimerais que d'autres que les TJ s'expriment, pour autant qu'ils n'aient pas été effrayés par vos interventions intempestives.

Le corps à la poussière, mais pour l'esprit à Dieu :

" avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné." (Ecc.12:7)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:00
par medico
que veut il y qu'eux qui savent expliquer la bible :D
toi tu confonds l'âme et l'esprit alors que se sont deux choses différentes.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:04
par Mormon
Le corps à la poussière, mais pour l'esprit à Dieu :

" avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné." (Ecc.12:7)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:06
par medico
tu ne sais même pas la suite du verset ?
(Ecclésiaste 3:21) 21 Qui connaît l’esprit des fils des humains, s’il monte en haut, et l’esprit de la bête, s’il descend en bas vers la terre ?

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:12
par medico
Voila ce que dit un dictionnaire catholique sur l'âme et l'esprit .il bien fait une distinction.
dico catholique.
Image

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:25
par Mormon
Il y a-t-il un non TJ dans l'avion ?

Le corps à la poussière, mais pour l'esprit à Dieu :

" avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné."
(Ecc.12:7)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:33
par medico
pas de chance pourtoi .
que veux tu quand c'est pour casser du tj il y a du monde mais quand c'est pour discuter bible en main il y a pas foule.
ta remarque prouve que tu as besoin d'aide et que perso tu ne sais pas parler du sujet sur l'âme.enfin c'est l'idée que je m'en fait.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 04:34
par Mormon
Le corps à la poussière, mais pour l'esprit à Dieu :

" avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné." (Ecc.12:7)

J'aimerais que d'autres que les TJ s'expriment, pour autant qu'il en existe.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 05:54
par J'm'interroge
Quand vous ne confondez pas l'âme dans son premier sens biblique (l'être ou l' "âme" vivants) avec l'âme dans son deuxième sens biblique (l'être ou l' "homme" intérieur, l'individualité subjective), vous confondez cette dernière avec le souffle de vie!!

Essayez de mettre un peu d'ordre dans vos pensées! ;)

Il faut vous renseigner sur ce que ces mots signifient dans le cadre de la Bible!


Amicalement.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 06:19
par J'm'interroge
medico a écrit :pas besoin de commentaire le verset et des plus explicite .l'homme retourne d'ou il vient savoir poussiére.
Pas l'homme dans son entièreté medico! L'homme n'est pas que de glaise!! Relis mon donc en deux parties page 7........... ;)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 06:33
par medico
Il était de la glaise c'était une âme sans vie pour vivre il avait besoin du souffle : que Dieu lui donna.il n'a pas reçu un âme car il était déjà une âme.il faut bien lire le texte.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 06:44
par J'm'interroge
medico a écrit :Il était de la glaise c'était une âme sans vie pour vivre il avait besoin du souffle : que Dieu lui donna.il n'a pas reçu un âme car il était déjà une âme.il faut bien lire le texte.
Il n'a pas reçu une âme, mais il n'était pas non plus une âme médico!

Avant de recevoir le souffle de vie, il n'était pas Adam il n'[y avait] que glaise. D'ailleurs il est question de la CREATION d'Adam et non pas de donner vie à une âme préexistente*!!! [*note: Cette remarque est aussi valable pour Mormon]

N'est-ce pas? ;)

Glaise + souffle de vie = une âme vivante (selon Genèse 2:7)

-----> La glaise à elle seule ne forme certainement pas une âme!!!

(On note qu'il n'est pas fait mention dans ce passage de genèse de l' "homme intérieur")


Amicalement.

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 06:53
par J'm'interroge
philippe83 a écrit :J'im'...
Mais tu ne peux pas dire que les traductions catholiques avec imprimatur comme Jérusalem 1955, Fillion, Maredsous, et protestante(celle de medico) qui suivent la Tmn en Eccl 3:20 et utilisant: "tous" et non "tout", ont voulues "arrangées la doctrine jéhoviste" n'est-ce pas?
A+
Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai été précis.

Mais ouvre plutôt un fil sur ce thème, car ici ce n'est pas le lieu de polémiquer sur la TMN.

;)

Re: L'âme meurt-elle ?

Posté : 26 déc.13, 07:09
par Mormon
A part un "athée" et 1 ou 2 TJ, qui pourrait donner son avis?