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pas du tout, mais si tu ne comprends pas que Jésus avant de devenir chair était un esprit (en forme de Dieu) dira Paul et qu'il devait le redevenir pour retourner d'où il était sortit, c'est à dire d'auprès de Dieu qui est lui-même un esprit, c'est un peu dommage car l'homme vit sur la terre mais les esprits vivent dans le Ciel spirituel.

RT2

RT2 a écrit :pas du tout, mais si tu ne comprends pas que Jésus avant de devenir chair était un esprit (en forme de Dieu) dira Paul et qu'il devait le redevenir pour retourner d'où il était sortit, c'est à dire d'auprès de Dieu qui est lui-même un esprit, c'est un peu dommage car l'homme vit sur la terre mais les esprits vivent dans le Ciel spirituel.

RT2

5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! ’ ” 8 Après avoir dit tout d’abord : “ Tu n’as pas voulu et tu n’as pas agréé sacrifices et offrandes et holocaustes et [sacrifice] pour le péché ” — [sacrifices] qui sont offerts selon la Loi —, 9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.
Jésus a donné son corps en offrande si il le reprend quel valeur à cette offrande ?

tout à fait et que Jésus est repris sa forme céleste , Paul le dit même ainsi :
(1 Corinthiens 15:48, 49) [...] Tel celui qui est fait de poussière, tels aussi ceux qui sont faits de poussière ; tel le céleste, tels aussi ceux qui sont célestes. 49 Et de même que nous avons porté l’image de celui qui est fait de poussière, nous porterons aussi l’image du céleste.

RT2

RT2 a écrit :tout à fait et que Jésus est repris sa forme céleste , Paul le dit même ainsi :
(1 Corinthiens 15:48, 49) [...] Tel celui qui est fait de poussière, tels aussi ceux qui sont faits de poussière ; tel le céleste, tels aussi ceux qui sont célestes. 49 Et de même que nous avons porté l’image de celui qui est fait de poussière, nous porterons aussi l’image du céleste.

RT2

...de même que nous avons porté l'image d'Adam (corps terrestre), nous porterons aussi l'image du second adam (le Christ = corps céleste)

donc les deux formes de vies diffèrent, tu es soit l'une soit l'autre.

RT2

RT2 a écrit :donc les deux formes de vies diffèrent, tu es soit l'une soit l'autre.

RT2

En fait, tous les humains font porté l'image du céleste avec un corps céleste.

Pour Jésus, le second adam, je crois qu'il a un corps céleste qu'il n'avait pas avant de venir sur la terre et le ciel de Judée et donc la planète par conséquent.

toutatis a écrit :
En fait, tous les humains font porté l'image du céleste avec un corps céleste.

Pour Jésus, le second adam, je crois qu'il a un corps céleste qu'il n'avait pas avant de venir sur la terre et le ciel de Judée et donc la planète par conséquent.

désolé mais je n'ai rien compris; Paul est très clair; Jésus par la puissance de Dieu (ph 2:5-7) fut abaissé un peu au-dessous des anges (hébreux chap 1,2) quand il abandonna volontairement sa position céleste et l'image céleste qui était la sienne (colossiens 1:15) pur devenir à la ressemblance des humains (devenir une âme vivante), mais quand sa mission terrestre prit fin, il devait pour revenir vivre au Ciel retrouver sda forme initiale, autrement dit ressusciter en tant qu'esprit car c'est aussi dans cette position que Dieu devait lui rendre sa légitimité originelle (voir Jean 17:5) qui fut contestée par le Diable.

De fait, certains hommes ressusciteront selon la resurrection du Christ mais n'oublie pas qu'originellement la bible énonce que l'homme est fait à partir de la poussière du sol, que son être est fait pour vivre sur la terre, la cultiver, en prendre soin avec les animaux..nul part il n'est écrit que l'homme a pour but de devenir un esprit..ce serait allé au-delà de ce qui est écrit.

Donc pour revenir en thème : Jésus avant de venir sur terre était un esprit, il abandonna cette forme de vie pour devenir une âme humaine, de manière temporaire et quand sa mision terrestre fut accomplie, Dieu le ressuscita en tant qu'esprit en vue de le glorifier au Ciel et de lui redonner une légitimiter vis à vis de l'Adversaire.

RT2

Avant de venir sur terre avait un corps comme les anges .
c'est aussi simple que celà.
(Hébreux 2:7) 7 Tu l’as abaissé quelque peu au-dessous des anges ; de gloire et d’honneur tu l’as couronné, et tu l’as établi sur les œuvres de tes mains [...]

et comment seront ressuscité ceux qui sont appelés pour le Ciel ? "comme des anges" ?

RT2

nul part il n'est écrit que l'homme a pour but de devenir un esprit
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Il ne devient pas un esprit, car il l'est déjà. Il devient une âme céleste, à cause du corps céleste.

toutatis a écrit :nul part il n'est écrit que l'homme a pour but de devenir un esprit
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Il ne devient pas un esprit, car il l'est déjà. Il devient une âme céleste, à cause du corps céleste.

Donc pour toi tu es un être divin par ta naissance ? Explique moi comment une personne qui serait par conception un être divin pourrait être conçu dans le péché ? (voir psaume 55:1 je crois ) explique comment par conception un être divin serait incapble d'être éternellement juste ? (voir proverbes il me semble "il n'y a pas de juste qui fasse constamment le bien et ne pèche pas)..explique alors comment un être divin peut avoir la vie éternelle puisque il serait selon toi de nature mourir à cause de son imperfection, et de fait explique comment Dieu aurait pu faire l'homme saint car à son image et demander qu'il imite sa sainteté ?

ET enfin Paul e, 1CO 15 te contredit ou plutôt comme les écrits de Paul font partis des écrits inspirés..tu contredis la parole de Dieu qui oppose âme à esprit.(deux formes de vies différentes).


RT2

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L'esprit est bien disposé, mais la chair est faible. Le ruah est une partie de l'esprit de Dieu (Dieu ne peut distribuer autre chose que de l'esprit, car il est lui-même Esprit. Tout est esprit, même le corps terrestre et tout l'univers.) Ève et Adam ont pris la mauvaise DÉCISION, pas par l'esprit, ni par la chair, mais par l'association des deux. Car l'association des deux donne une âme terrestre.

Autrement dit: La combinaison d'un ruah et d'un corps charnel n'a pas été une réussite selon les circonstances.

Pour Jésus, il avait pour mission de gagner ce combat, et il était équipé pour le faire. Jésus n'était pas porté vers le sexe. Pour Adam, il a suivi sa femme. Cela explique bien des choses.

C'est pour ça que l'épouse de Jésus est une Jérusalem céleste et non une femme charnelle.

[quote="toutatis"]

"par toutatis", désolé mais là je suis vraiment affligé par ta réponse

RT2

Je ne vois pas le rapport avec la Jérusalem céleste décidement par Toutati tu es le roi de la dérive.

que veux-tu le ciel lui est tombé sur la tête..'par toutatis" préparons le sanglier et ligotons le barde...

RT2