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Re: Théorie de l'évolution

Posté : 14 oct.15, 08:47
par Akenoï
Il reste que j'aimerais en savoir plus sur ce qui a favorisé le développement de l'homme par rapport aux autres grands mammifères
Le langage.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 14 oct.15, 08:48
par indian
Akenoï a écrit :Il reste que j'aimerais en savoir plus sur ce qui a favorisé le développement de l'homme par rapport aux autres grands mammifères

Le langage.
ou la capacité d'apprendre? Prendre Conscience, Faire Science?

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 14 oct.15, 09:01
par Boemboy
Akenoï a écrit :Il reste que j'aimerais en savoir plus sur ce qui a favorisé le développement de l'homme par rapport aux autres grands mammifères

Le langage.
Le langage n'est pas propre à l'homme: de nombreuses espèces animales en possèdent un plus ou moins développé. Sans doute assez développé pour leurs besoin de survie. La cause du développement de la communication humaine ne saurait reposer uniquement sur cette faculté qu'il partage avec d'autres.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 14 oct.15, 22:07
par Tonyxmxm
Boemboy a écrit :Le langage n'est pas propre à l'homme: de nombreuses espèces animales en possèdent un plus ou moins développé. Sans doute assez développé pour leurs besoin de survie. La cause du développement de la communication humaine ne saurait reposer uniquement sur cette faculté qu'il partage avec d'autres.
Le niveau de développement du langage humain associé à la parole est unique dans tout le règne animal. J'avais lu un article qui disait qu'en gros un bébé humain est relativement semblable à un bébé singe (chimpanzé?) jusqu'à ce qu'il apprenne le langage, c'est à ce moment que l'humain s'éloigne du reste du règne animal. Si je retrouve ça, je mettrai le lien, je ne me suis pas plus plongé dedans que ça donc ne me lapidez pas si ce que je dis est pas tout à fait vrai :o

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 02:25
par Akenoï
Le langage n'est pas propre à l'homme: de nombreuses espèces animales en possèdent un plus ou moins développé.
Oui, par exemple les plantes utilisent les phéromones. Ou les animaux utilisent des gestes.

L'homme aussi utilise des phéromones et des gestes. Pourtant, il a le langage de la bouche. Une capacité qui lui permet de s'organiser, de concevoir, de transporter des informations loin à travers le temps et l'espace, de les compléter et de les archiver.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 02:32
par indian
Akenoï a écrit :Le langage n'est pas propre à l'homme: de nombreuses espèces animales en possèdent un plus ou moins développé

Oui, par exemple les plantes utilisent les phéromones. Ou les animaux utilisent des gestes.

L'homme aussi utilise des phéromones et des gestes. Pourtant, il a le langage de la bouche. Une capacité qui lui permet de s'organiser, de concevoir, de transporter des informations loin à travers le temps et l'espace, de les compléter et de les archiver.

La distinction entre l'humain et l'animal semble se situé plutôt dans l'analyse, le raisonnement, qui va au-delà des sensations des 5 sens commun à l'animal et l'homme (animal)

fait pas s mettre la tête dans le sable, nous avons tout du règne animal dans une certaines mesures, tout comme tout du végétal, dans notre capacité à croitre... Tout comme nous avons tout aussi du minéral...

Qu'est-ce qui distingue notre corps d'une roche? vous savez? Le minéral qui est absorbé par les plantes et par nous ou les animaux, nous constituent... et nous retournerons inévitablement poussière...

Par contre vs l'animal... nous pouvons mettre la main et prendre le contrôle de notre nature... :wink: Progresser en tant qu'être.
Vous en connaissez des animaux ou espèces qui en ont fait autant au cours des 14 000 000 000 dernières années? :hum:

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 05:04
par Ikarus
L’apprentissage par la génétique...

C'est surement le meilleurs moyen de transmettre ses informations. Un prédateur nouveau et, instinctivement, la descendance a peur de ce prédateur si les parent survive a la confrontation. Et c'est une forme d’apprentissage connu de tous, même des humain. Par exemple, la peur des oiseaux (ornitophobie) a fait un bon magistral après le film "les oiseaux" a cause de ce procédé. On a observé la même chose pour les clown au passage, mais d'autre paramètre rentre en compte.

Et encore une fois, des singes peuvent apprendre le langage des signes, et aussi, de nombreuse communication animal sont toujours incomprise dans leur totalité aujourd'hui.

Parler relève des caractéristique de notre espèce qu'est l'humanité. Ça ne nous rend pas supérieur comme le crabe pistolet ne nous est pas supérieur grâce au onde de choc qu'il est capable de produire sous l'eau pour tuer ou sonner un poisson a distance. C'est une différence, rien de plus. Mettre une différence comme plus importante qu'une autre, c'est de la subjectivité.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 05:38
par indian
Ikarus a écrit :L’apprentissage par la génétique...

C'est surement le meilleurs moyen de transmettre ses informations. Un prédateur nouveau et, instinctivement, la descendance a peur de ce prédateur si les parent survive a la confrontation. Et c'est une forme d’apprentissage connu de tous, même des humain. Par exemple, la peur des oiseaux (ornitophobie) a fait un bon magistral après le film "les oiseaux" a cause de ce procédé. On a observé la même chose pour les clown au passage, mais d'autre paramètre rentre en compte.

Et encore une fois, des singes peuvent apprendre le langage des signes, et aussi, de nombreuse communication animal sont toujours incomprise dans leur totalité aujourd'hui.

Parler relève des caractéristique de notre espèce qu'est l'humanité. Ça ne nous rend pas supérieur comme le crabe pistolet ne nous est pas supérieur grâce au onde de choc qu'il est capable de produire sous l'eau pour tuer ou sonner un poisson a distance. C'est une différence, rien de plus. Mettre une différence comme plus importante qu'une autre, c'est de la subjectivité.

Le crabe sera toujours ce même crabe... Il ne sait et ne saura que ce qu'il ''sait'' génétiquement''
L'humain saura chaque jour plus. Mieux. Il progresse en connaissance.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 08:55
par XYZ
Tonyxmxm a écrit : Qui n'a pas admis que la parole est propre à l'homme?
Le langage chez l'homme est du à la position du larynx ainsi que la présence de certaines régions du cerveau (aires de Broca)...et peut être d'autres choses mais mes connaissances en la matière se limitent à ça.
Je vais reposer ma question clairement: En quoi le fait que l'homme puisse parler vient affaiblir la théorie de l'évolution?
Si l'homme peut parler c'est parce qu'il n'est pas issu du singe, ni d'un autre animal.
Du fait de leur morphologie et de leur cerveau, les animaux sont incapables de prendre la parole.
Leur cerveau n'est pas câblé pour sortir des mots, utiliser une syntaxe etc.
Dans ce domaine c'est soit on est cap ou on ne l'est pas.
La possibilité de parler c'est quelque chose d'origine.
Ceux qui n'ont pas cette capacité ne l'auront jamais, ce qui fait que la théorie de l'évolution devient une chose inventée de toute pièce.
On lui donne une capacité qu'elle n'a pas.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 09:02
par indian
XYZ a écrit : Ceux qui n'ont pas cette capacité ne l'auront jamais, ce qui fait que la théorie de l'évolution devient une chose inventée de toute pièce.
On lui donne une capacité qu'elle n'a pas.
:interroge:
Pourquoi l'évolution des espèces et de la notre serait en contradiction avec tout (Dieu er les science?

Je ne comprend pas...


En quoi les limites et capacité des espèces ne peuvent être le fruit de l'évolution et de la transformation de la matière?

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 09:10
par XYZ
indian a écrit :
:interroge:
Pourquoi l'évolution des espèces et de la notre serait en contradiction avec tout (Dieu er les science?

Je ne comprend pas...


En quoi les limites et capacité des espèces ne peuvent être le fruit de l'évolution et de la transformation de la matière?
En ce moment l'homme évolue pour aller vers quoi ?

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 09:37
par thewild
XYZ a écrit :En ce moment l'homme évolue pour aller vers quoi ?
D'après la théorie de l'évolution, vers des formes de vie plus aptes à survivre.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 09:54
par Akenoï
En ce moment l'homme évolue pour aller vers quoi ?
Vers Dieu.
L'homme évolue biologiquement, mais aussi spirituellement.

Oui, c'est une réponse de théiste.

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 13:15
par indian
XYZ a écrit :En ce moment l'homme évolue pour aller vers quoi ?
Vers ce qu'il peut être...de plus, de mieux... vers son potentiel?
Qui sait :hum:

Re: Théorie de l'évolution

Posté : 15 oct.15, 13:42
par XYZ
thewild a écrit : D'après la théorie de l'évolution, vers des formes de vie plus aptes à survivre.
Pour l'instant l'homme évolue vers l'homme.
Rien de nouveau sous le soleil.