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Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:06
par Yvon
Vous lisez trés mal Nichiren .
Nichiren écrit que « le Sûtra du Lotus explique le Gohonzon dans les huit chapitres qui vont du chapitre Yujutsu (15e) au chapitre Zokurui (22e) ». Il précise ensuite que « Ce mandala n'est en rien une invention de Nichiren. C'est l'objet de vénération qui dépeint parfaitement le vénérable Shakyamuni et tous les autres bouddhas dans la Tour aux Trésors, aussi fidèlement que l'estampe correspond à la planche à graver ». Il continue avec une description complète du Gohonzon qu'il termine par cette conclusion, « Illuminés par les cinq caractères de la Loi merveilleuse, ils révèlent la nature de bouddha qu'ils possèdent de manière inhérente. C'est là l'objet fondamental de vénération »
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:08
par vic
je lis très bien le gohonzon n'est que des grafiitis , il ne sont pas décrits du tout dans le soutra du lotus .
Ca ressemble à du chinois ou du japonais et bouddha n'était ni l'un ni l'autre et n'a jamais mis les pieds dans ces pays .
Donc oui il est clair que le gohonzon est une pure invention de nichiren . Tous ses propos de délires mystiques qu'il tente de faire pour convaincre de son authenticité en terme de bouddhisme sont hilarants , fou le type . Et comme toujours il n'y a que le chinois ou le japonais qui sont justes , si on écrit ça dans d'autres langues ça ne fonctionne plus . C'est tellement hubuesque la sokka gakkaï et l'enseignement de nichiren ...
Yvon , soit vous êtes vraiment idiot ou soit vous êtes devenu fou à lier si vous croyez vraiment en une logique dans les arguments de Nichiren sur le gohonzon .
N'importe quel observateur extérieur ayant un minimum de logique et de raison vous dirait que bouddha n'était pas japonais ou chinois et que tout cela est complètement invraisemblable sur le plan logique, il réside une incohérence manifeste .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:28
par Yvon
Vous relisez trés mal Nichiren
Nichiren écrit que « le Sûtra du Lotus explique le Gohonzon dans les huit chapitres qui vont du chapitre Yujutsu (15e) au chapitre Zokurui (22e) »
Description du Gohonzon :
Original :
Traduction :
Dans un sens plus pratique :
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:32
par vic
Mais enfin c'est écrit en quelle langue , le chinois , le japonais ?
Bouddha ne parlait pas chinois ou japonais .
D'autres part dans le soutra du lotus , bouddha ne dit pas que le mandala est fait d'une inscription de noms ou de telle ou telle chose mais décrit des personnages comme un tableau avec des gens ayant un corps et nom des choses en lettrage chinois . Tout cela apparait pour le moins farfelu comme toutes les interprétations tirées par les cheveux de Nichiren sur le soutra du lotus du reste, c'est sans surprise .
C'est a peu près aussi drôle que si j'essayais de mettre les noms des apôtres en lisant la bible dans une scène décrite où ils mangent ensemble comme le décrit le bible en marquant leur nom dans l'ordre de la description de leur emplacement . Ensuite je prétendrais que cela a un pseudo pouvoir magique ....
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:44
par Yvon
Description un peu plus complète .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:46
par vic
Même commentaire , vos explications supplémentaires ne change rien à la justesse de mes observations sur la question et ne les contredisent en rien :
vic a dit :Mais enfin c'est écrit en quelle langue , le chinois , le japonais ?
Bouddha ne parlait pas chinois ou japonais .
D'autres part dans le soutra du lotus , bouddha ne dit pas que le mandala est fait d'une inscription de noms ou de telle ou telle chose mais décrit des personnages comme un tableau avec des gens ayant un corps et nom des choses en lettrage chinois . Tout cela apparait pour le moins farfelu comme toutes les interprétations tirées par les cheveux de Nichiren sur le soutra du lotus du reste, c'est sans surprise .
C'est a peu près aussi drôle que si j'essayais de mettre les noms des apôtres en lisant la bible dans une scène décrite où ils mangent ensemble comme le décrit le bible en marquant leur nom dans l'ordre de la description de leur emplacement . Ensuite je me placerais devant prétendrais que cela a un pseudo pouvoir magique alors que la bible n'expliquerait en rien que le fait de faire ça donne un tel résultat ....Pour moi ça n'est plus du bouddhisme , c'est de la pratique vinaigrette perlinpinpin votre histoire de Gohonzon Yvon .Faites vous une crêche avec des petits apôtres en maquette , ça serait aussi vraisemblable que votre dessin graffitis
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:50
par Yvon
On est loin des graphitis
terme utilisé pas les ignorants .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 06:52
par vic
Yvon a écrit :On est loin des graphitis
terme utilisé pas les ignorants .
Ben ce sont des termes en langues japonaise ou chinoise , langue que bouddha ne pratiquait pas .
Bouddha dans le soutra du lotus ne décrit pas ce genre de chose .
Faites vous une crèche avec des bouddhas en plastique et mettez vous devant , ça sera plus vraisemblable que vos grafittis en chinois .
je trouve cette pratique complètement hubuesque , ça n'a aucun sens en rapport au soutra du lotus qui ne décrit pas de faire ces grafittis nulle part, ça n'est pas de bouddha ni ce que bouddha décrit de faire mais plutôt une interprétation délirante de Nichiren sur la question .
Vraiment bouddha dit dans le soutra du lotus de dessiner ça ?
Vous vous moquez du monde .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 07:05
par Yvon
Le Gohonzon a ete conçu pour permettre à tous les êtres humains de l'époque de la Fin de la Loi d'atteindre l'illumination.
Nichiren Daishonin fut la premiere personne a révéler I'objet de veneration, ou Gohonzon, permettant de réaliser ce désir , en lui donnant la forme d'un « grand mandala ».
Il explique tout d'abord que l'objet de vénération, ou Gohonzon, figure dans le Sutra du Lotus, exposé durant huit années par Shakyamuni au terme de ses cinquante années d'enseignement et que, dans le Sutra du Lotus, il se trouve plus précisément dans les huit chapitres de l'enseignement essentiel (la seconde moitié du Sutras), compris entre les chapitres « Surgir de terre » (le quinzième) et « Transmission >> (le vingt-deuxieme)
La reference a ces huit chapitres a une profonde signification. C'est en effet là qu'apparaissent les bodhisattvas sortis de la terre dont il n'est fait mention que dans le Sutra du Lotus et, dans ce Sutra, uniquement dans ces huit chapitres. Un des thèmes importants du Sutra du Lotus concerne l'identite de la personne qui réalisera une large propagation de la Loi dans l'ère suivant la disparition du Bouddha. On y met principalement l'accent sur le fait que cette tâche est confiée par Shakyamuni aux bodhisattvas sortis de la terre et, en particulier, a leur guide, le bodhisattva Pratiques-Superieures.
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:01
par vic
Yvon a écrit :Le Gohonzon a ete conçu pour permettre à tous les êtres humains de l'époque de la Fin de la Loi d'atteindre l'illumination.
Nichiren Daishonin fut la premiere personne a révéler I'objet de veneration, ou Gohonzon, permettant de réaliser ce désir , en lui donnant la forme d'un « grand mandala ».
Il explique tout d'abord que l'objet de vénération, ou Gohonzon, figure dans le Sutra du Lotus, exposé durant huit années par Shakyamuni au terme de ses cinquante années d'enseignement et que, dans le Sutra du Lotus, il se trouve plus précisément dans les huit chapitres de l'enseignement essentiel (la seconde moitié du Sutras), compris entre les chapitres « Surgir de terre » (le quinzième) et « Transmission >> (le vingt-deuxieme)
La reference a ces huit chapitres a une profonde signification. C'est en effet là qu'apparaissent les bodhisattvas sortis de la terre dont il n'est fait mention que dans le Sutra du Lotus et, dans ce Sutra, uniquement dans ces huit chapitres. Un des thèmes importants du Sutra du Lotus concerne l'identite de la personne qui réalisera une large propagation de la Loi dans l'ère suivant la disparition du Bouddha. On y met principalement l'accent sur le fait que cette tâche est confiée par Shakyamuni aux bodhisattvas sortis de la terre et, en particulier, a leur guide, le bodhisattva Pratiques-Superieures.
Vous radotez Yvon , vous faites deux fois le même copié collé d'un gros délire idiot .
Tout le monde sait que bouddha ne parlait ni japonais ni chinois , c'est du délire le gohonzon , rien à voir avec du bouddhisme vous voyez .
idem pour le mantra Daimoku " namo myo rengé kyo " en langue chinoise .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:02
par Yvon
Le sutra du Lotus fut traduit par qui ?
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:03
par vic
Yvon a écrit :Le sutra du Lotus fut traduit par qui ?
Ca n'est pas bouddha qui a traduit ce soutra en chinois , il ne parlait pas chinois .
C'est pas parce que le soutra du lotus a été traduit en chinois que bouddha parlait chinois , ne vous faites pas plus idiot que vous n'êtes déjà Yvon . La soka gakkaï a rongé le peu d'intelligence qui restait en vous on dirait. ca fait peur quand on voit un tel aveuglement chez un adepte et comment vous vous enfoncez dans l'autisme .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:05
par Yvon
Bouddha encore une fois ne parlais ni pali ni sanscrit , l'idiot c'est vous .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:11
par vic
Yvon a écrit :Bouddha encore une fois ne parlais ni pali ni sanscrit , l'idiot c'est vous .
Justement aucun besoin de savoir réciter ou lire du pali pour pratiquer la méditation , la pratique ne le nécessite pas du tout , on ne récite rien , on reste simplement attentif à ses sensations , ses émotions , ses pensée qui défile en restant neutre .
Votre pratique nécessite uniquement la récitation d'un mantra chinois ou de placer un dessin en chinois dans un langue que ne pratiquait pas bouddha .
POurquoi votre gohonzon n'est il pas efficace écrit en mangue française , pourquoi votre mantra Daimoku n'est il pas efficace en langue française ?
C'est cela qsui rend encore plus votre pratique incohérente .
Re: Sokka gakkaï , pratique dangereuse ?
Posté : 27 août17, 08:14
par Yvon
Nam Myo Renghe Kyo c'est accéssible par le monde entier 12 millions de membres dans 192 pays le récite
Votre vision de la pratique est trés superficielle . Je suis surpris pour quelqu'un qui dit avoir pratiqué . Si vous vous ête limité à la récitation de daimoku c'est bien mais incomplet .