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Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 03:44
par MonstreLePuissant
Mais medico, qu'est ce que ça change au fond ? Même si Jésus est mort sur une croix, rien n'oblige à en faire un objet de culte.
Cette bataille me paraît ridicule ! Kein à raison. C'est juste pour vous différencier du reste des religions chrétiennes. Parce que fondamentalement, ça ne change pas le message du christ.
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 03:56
par papy
Jean 19:34 L’un des soldats, cependant, lui ouvrit le côté d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau.
Médico , tu ne t'es jamais demandé pourquoi ce soldat n'a pas utilisé son glaive plutôt qu'une lance ?
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 04:04
par keinlezard
Hello,
papy a écrit : ↑13 déc.22, 03:40
Extrait du livre IT2 page 623 édité par la WT ....Bravo petit soldat médico !
Remercions le également
sans lui je n'aurais pas été vérifié la citation exacte de l'encyclopédie ...
Une fois de plus la WT montre l'ampleur de la malhonneteté intellectuelle dont elle fait preuve lorsqu'elle cite des auteurs !
Cordialement
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 04:19
par papy
Les fautes d’orthographes sont-elles dans le texte original ou est-ce dû au traducteur internet ?
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 04:34
par keinlezard
Hello,
C'est l'OCR qui à fait un travail de sagouin l'original est sur webarchive, tu peux "louer" les bouquins ( c'est gratuit )
j'ai juste récupéré la page 257 puis cherché un OCR sur le WEB ...
l'image de la page est là
https://ibb.co/jfs3DbX
Cordialement
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 05:17
par papy
keinlezard a écrit : ↑13 déc.22, 04:34
Hello,
C'est l'OCR qui à fait un travail de sagouin l'original est sur webarchive, tu peux "louer" les bouquins ( c'est gratuit )
j'ai juste récupéré la page 257 puis cherché un OCR sur le WEB ...
l'image de la page est là
https://ibb.co/jfs3DbX
Cordialement
OK merci keinlezard c'est rangé dans mes archives dans la rubrique "malhonnêteté intellectuelle de la WT"
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 13 déc.22, 05:27
par MonstreLePuissant
keinlezard a écrit :Une fois de plus la WT montre l'ampleur de la malhonneteté intellectuelle dont elle fait preuve lorsqu'elle cite des auteurs !
Malhonnêteté qu'elle n'hésiterait pas à dénoncer si ça concernait les autres religions. Les membres du CC assistés des rédacteurs des publications sont des pourris de la pire espèce. Mensonge et manipulation font partie de leurs pratiques. Et en même temps, quand on voit Agecanonix s'exprimer sur ce forum, on est certain que la relève est assurée.
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 02:12
par medico
L'usage du supplice de la crux n'apparaît pas à Rome avant les guerres puniques (IIIème et IIème siècle avant notre ère), et Tertullien (IIème siècle de n.e) le fait remonter à l'histoire de Regulus (extrait du dictionnaire étymologique de la langue latine, de A.Ernout Paris 1967).
En latin le mot crux désignait un gibet ou une potence. Cela pouvait être un simple pieu, le timon d'un char auquel on attachait la victime les mains liées derrière le bois. C'était le crux simplex.
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 05:18
par BenFis
medico a écrit : ↑17 déc.22, 02:12
L'usage du supplice de la crux n'apparaît pas à Rome avant les guerres puniques (IIIème et IIème siècle avant notre ère), et Tertullien (IIème siècle de n.e) le fait remonter à l'histoire de Regulus (extrait du dictionnaire étymologique de la langue latine, de A.Ernout Paris 1967).
En latin le mot crux désignait un gibet ou une potence. Cela pouvait être un simple pieu, le timon d'un char auquel on attachait la victime les mains liées derrière le bois. C'était le crux simplex.
Il y a une différence notable entre
crux simplex et
crux. Je te laisse deviner laquelle.
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 06:49
par philippe83
Le NT de David Stern ne voit pas les choses comme vous...Dans sa traduction nous trouvons poteau, poteau de supplice poteau d'execution mais pas une seul fois le mot croix. Pourquoi en 2012 il traduit le NT de la sorte? C'est tellement facile de suivre la majorité...Mais alors pourquoi fait-il le même choix que la Tmn en n'utilisant pas une seule fois la croix? Quelles sont ses raisons? Pouvez-vous lui écrire et lui demander pourquoi il suit les Témoins de Jéhovah? Voulez -vous que je vous donne son adresse d'éditeur? Ainsi lorsque vous aurez la réponse venez nous l'a donner sur ce forum. En attendant il fait le choix de poteau....
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 07:23
par Gérard C. Endrifel
Quand on voit ce genre de débat on en vient à se demander si dans le fond ce qui dérange les poteau-istes, c'est le fait que des gens adorent une croix plutôt qu'un poteau. A trop vouloir démontrer ce sur quoi est mort le Christ on en vient à oublier l'essentiel : Pourquoi il est mort ?
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 07:41
par papy
papy a écrit : ↑13 déc.22, 03:56
Jean 19:34
L’un des soldats, cependant, lui ouvrit le côté d’un coup de lance, et aussitôt il sortit du sang et de l’eau.
tu ne t'es jamais demandé pourquoi ce soldat n'a pas utilisé son glaive plutôt qu'une lance ?
Rutherford n'est plus là pour vous souffler la réponse ?
Ajouté 10 minutes 28 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑17 déc.22, 07:23
Quand on voit ce genre de débat on en vient à se demander si dans le fond ce qui dérange les poteau-istes, c'est le fait que des gens adorent une croix plutôt qu'un poteau. A trop vouloir démontrer ce sur quoi est mort le Christ on en vient à oublier l'essentiel : Pourquoi il est mort ?
Bravo Gérard tu commences a voir clair sur les âneries pondues par le CC qui en a fait une vérité absolue.
Livre "qu'enseigne la Bible page 204
Des millions de personnes respectent et vénèrent la croix. Une encyclopédie (The Encyclopædia Britannica) la qualifie de “ principal symbole de la religion chrétienne ”. Cependant, les vrais chrétiens ne s’en servent pas dans leur culte. Pourquoi ?
Une raison importante est que Jésus Christ n’est pas mort sur une croix
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 07:58
par prisca
philippe83 a écrit : ↑17 déc.22, 06:49
Le NT de David Stern ne voit pas les choses comme vous...Dans sa traduction nous trouvons poteau, poteau de supplice poteau d'execution mais pas une seul fois le mot croix. Pourquoi en 2012 il traduit le NT de la sorte? C'est tellement facile de suivre la majorité...Mais alors pourquoi fait-il le même choix que la Tmn en n'utilisant pas une seule fois la croix? Quelles sont ses raisons? Pouvez-vous lui écrire et lui demander pourquoi il suit les Témoins de Jéhovah? Voulez -vous que je vous donne son adresse d'éditeur? Ainsi lorsque vous aurez la réponse venez nous l'a donner sur ce forum. En attendant il fait le choix de poteau....
mdrrr Gérard C.Endrifel a bien raison de rire sur votre compte...
Comment était le couteau que Ravaillac tenait dans sa main lorsqu'il a tué Henri IV ?
Marron disent les uns, un manche en bois et clouté....
Non une lame d'acier trempé aucune couleur...
Non dit un troisième, le couteau c'était celui de sa mère, elle coupait avec le gigot du dimanche, un couteau de cuisine à manche noire....
Non tu as tort...
Non j'ai raison..
Et Candide passait par là et s'est mis à dire : "pourquoi Ravaillac a tué Henri IV "
Ils répondirent tous "ben non on ne sait pas"....
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 08:28
par Pollux
prisca a écrit : ↑17 déc.22, 07:58
Comment était le couteau que Ravaillac tenait dans sa main lorsqu'il a tué Henri IV ?
Marron disent les uns, un manche en bois et clouté....
Non une lame d'acier trempé aucune couleur...
Non dit un troisième, le couteau c'était celui de sa mère, elle coupait avec le gigot du dimanche, un couteau de cuisine à manche noire....
Poignard pris sur Ravaillac par Jacques Nompar de Caumont, Maréchal de La Force
https://www.paris-a-nu.fr/l-assassinat- ... ravaillac/
Re: Jésus mort sur un croix ou un poteau
Posté : 17 déc.22, 09:42
par papy
prisca a écrit : ↑17 déc.22, 07:58
mdrrr Gérard C.Endrifel a bien raison de rire sur votre compte...
Comment était le couteau que Ravaillac tenait dans sa main lorsqu'il a tué Henri IV ?
Marron disent les uns, un manche en bois et clouté....
Non une lame d'acier trempé aucune couleur...
Non dit un troisième, le couteau c'était celui de sa mère, elle coupait avec le gigot du dimanche, un couteau de cuisine à manche noire....
Non tu as tort...
Non j'ai raison..
Et Candide passait par là et s'est mis à dire : "pourquoi Ravaillac a tué Henri IV "
Ils répondirent tous "ben non on ne sait pas"....
Tu as encore fumé de l'herbe ?