Religions du monde :: forum religion

• 11 J’ai vu le ciel ouvert, et regardez ! un cheval blanc. Et son cavalier s’appelle Fidèle et Véridique, et il juge et fait la guerre avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu, et sur sa tête il y a de nombreux diadèmes. Sur lui il y a un nom écrit, que personne ne connaît, sauf lui. 13 Il est habillé d’un vêtement de dessus taché de sang. On l’appelle « La Parole de Dieu ». 14 Les armées célestes, habillées de fin lin, blanc et pur, le suivaient sur des chevaux blancs. 15 Et de sa bouche sort une longue épée aiguisée pour frapper les nations, et il les mènera avec un bâton de fer. De plus, c’est lui qui foule la vendange dans le pressoir de la terrible colère de Dieu le Tout-Puissant. 16 Sur son vêtement de dessus, oui sur sa cuisse, il y a un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs

agecanonix a écrit : ↑25 sept.21, 08:36 ....

Ca tombe bien puisque les saints doivent gouverner la terre. Rev 5:10.

C'est pour ces brebis que Satan est neutralisé 1000 années sinon, pour qui ?

a suivre.

agecanonix a écrit : ↑25 sept.21, 08:36C'est pour ces brebis que Satan est neutralisé 1000 années sinon, pour qui ?

Ladd a écrit :C'est ici qu'apparaît en fait l'une des raisons théologiques de ce royaume. Le Christ règne maintenant comme Seigneur et Roi, mais d'une manière cachée que le monde ne voit ni ne reconnaît. Seuls les hommes de foi connaissent la gloire qui lui revient maintenant. Aux yeux du monde, le règne du Christ est encore potentiel, irréalisé. Toutefois, contrairement aux apparences, il règne et "il faut qu'il règne, jusqu'à ce qu'il ait mis tous ses ennemis sous ses pieds" (1 Co 15:25). La puissance et la gloire de son règne doivent encore être publiées, et sa souveraineté doit être universellement reconnue (Ph 2.10-11).

Le siècle à venir ne sera pas celui où le Christ régnera, mais où le Père sera glorifié. Après son règne royal où il soumettra toutes les volontés rebelles, le Christ remettra le royaume à son Père en se soumettant lui-même à Dieu, pour que "Dieu soit tout en tous" (1 Co 15.27-28). Si le siècle présent est celui où le règne et la gloire du Christ demeurent voilés, et le siècle à venir, celui de l'autorité universelle du Père, le royaume du millénium sera le siècle où la gloire du Christ et sa souveraineté se révéleront au monde. Cette gloire et cette souveraineté lui appartiennent toutefois déjà et il les remettra au Père dans le siècle à venir.

L'idée d'un règne temporaire du Christ contient une signification théologique supplémentaire. Pendant cette période, Satan est enchaîné dans l'"abîme" (20.3-4) pour qu'il ne séduise plus les nations. Une fois ce temps d'incomparable justice écoulé, il est relâché et recommence à séduire les nations (20.8.). Même après avoir connu le règne du Christ pendant mille ans le cœur humain est encore capable de succomber aux tromperies du diable.

La parole de Dieu insiste sur la justice et l'équité des jugements de Dieu (Rm 3.4; 2 Th 1.5-6; 2 Tm 4.8; 1 Pi 2.23; Ap 16.5,7; 19.2; voir surtout Rm 2.1-16). D'autre part, Dieu s'efforce de juger les hommes avec justice afin que "toute bouche soit fermée et que le monde entier soit reconnu coupable devant Dieu" (Rm 3.19). Si Dieu dans sa sagesse absolue a donc décrété un siècle, historique et futur, où le mal sera dominé et où la justice l'emportera comme jamais auparavant - s'il doit y avoir une époque de justice sociopolitique et économique et où les hommes coexisteront sous la conduite du Christ dans la paix et la prospérité - si donc, avant son jugement, Dieu offre aux hommes une période presque parfaite sur le plan social et que malgré tout les cœurs insoumis se rebellent contre lui, toute bouche fermera effectivement et toute excuse perdra sa validité au jugement dernier, lorsque Dieu revendiquera sa gloire et sa justice sur son grand trône blanc.

prisca a écrit : ↑25 sept.21, 06:24 Tu oublies la troisième alternative et pas des moindres puisque c'est la vraie qui est qu'au Jugement Dernier lorsque Jésus revient, à son Avènement donc, Jésus prendra les apôtres pour les emmener dans le Ciel ce qui revient à dire qu'ils sont là les apôtres mais qu'ils ont changé d'aspect, puisque réincarnés, comme Paul le dit lui même 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

MonstreLePuissant a écrit : ↑25 sept.21, 07:42 Jésus ne doit revenir qu'une seule fois, et c'est sur terre. Donc, il ne peut venir les prendre que de la terre pour les emmener au ciel. 1 Thessaloniciens 4:15-17 ne fait que le confirmer, puisque les vivants et les ressuscités sont enlevés tous ensemble pour aller rejoindre Jésus au ciel. Limpide !

Clovis a écrit :Matthieu 25:31-46 nous donne une image du jugement dernier qui se situe après les mille ans.

BenFils a écrit :Pourquoi devrait-il s'agir des ressuscités sur terre et non pas de ceux qui se trouvaient dans l'Hadès?
Dieu le Père a aussi "pris" Jésus de l'Hadès lorsqu'il s'y trouvait après sa mort, et dans ce cas, sa résurrection a suivi et non pas précédé cet événement.

prisca a écrit :Tu oublies la troisième alternative et pas des moindres puisque c'est la vraie qui est qu'au Jugement Dernier lorsque Jésus revient, à son Avènement donc, Jésus prendra les apôtres pour les emmener dans le Ciel ce qui revient à dire qu'ils sont là les apôtres mais qu'ils ont changé d'aspect, puisque réincarnés, comme Paul le dit lui même 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

BenFis a écrit : ↑25 sept.21, 09:21 Soit ils sont réincarnés, soit ils sont vivants mais se trouvent ailleurs que sur terre.
Dieu n'est-il pas le Dieu des vivants, selon Jésus, lorsqu'il parlait d'Abraham pourtant bien mort physiquement ? A cette époque Abraham n'était pas ressuscité, me semble-t-il !?

Toute cette histoire de résurrection me laisse sur ma faim. La Bible est vraiment trop imprécise, voire contradictoire, puisque chacun y va de sa petite histoire.

a écrit :Ainsi, les saints constitueront bien les armées célestes qui agiront avec Jésus pour briser les nations, lequel sont jugées en Mat 25.

MonstreLePuissant a écrit : ↑25 sept.21, 09:33 Parce que c'est écrit en 1 Thessaloniciens 4:15-17

prisca a écrit : ↑25 sept.21, 09:42 "vivants" veut dire " se considérer comme morts au péché".

11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

"vivants" ne veut pas en dire "en vie" mais "saints".

Donc dans Thessaloniciens "les saints" ressuscitent en second après être morts bien sûr.

prisca a écrit : "vivants" veut dire " se considérer comme morts au péché".

11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

"vivants" ne veut pas en dire "en vie" mais "saints".

Donc dans Thessaloniciens "les saints" ressuscitent en second après être morts bien sûr.

BenFis a écrit : ↑25 sept.21, 09:52 Si vivant veut dire mort bien que considéré comme vivant aux yeux de Dieu, alors on peut effectivement interpréter la succession des événements en rapport avec la résurrection de différentes manières. Il n'y aura pas de consensus possible.

BenFils a écrit :Lorsque Paul parle de "nous les vivants" il parle entre autre de lui-même, or puisque Paul est mort depuis 2000 ans, c'est que Jésus est déjà venu les prendre dans le passé. Ce qui voudrait dire que la résurrection a déjà eu lieu.
Il y a quand même quelque chose qui cloche !?

MonstreLePuissant a écrit : ↑25 sept.21, 10:43 Je pense que si Jésus était descendu sur terre avec ses anges pour juger les nations, on en aurait entendu parlé.