a écrit :Pollux a dit
Tous les vrais prophètes bibliques et apôtres étaient des anges/archanges incarnés sur Terre. Ce sont eux les messagers légitimes de la parole de Dieu. Ce n'est pas l'ECR qui le dit, c'est moi et les nombreuses croyances traditionnelles à ce sujet:
je te demande des preuves , et tu réponds "du moment que c'est moi qui le dit , ,issus de croyances diverses c'est une preuve !!!!J'espère que tu n'est pas sérieux . Essaye si possible de répondre sérieusement
« Un ange est une créature céleste dans de nombreuses traditions, notamment dans les trois religions abrahamiques et dans l'Avesta. Ce terme désigne un envoyé de Dieu, c'est-à-dire un intermédiaire entre Dieu et les hommes. Parfois, il transmet un message divin, parfois il agit lui-même selon la volonté divine. » (Wikipedia)je ne savais pas que Wikii etait une preuve , là aussi j'espère que tu n'est pas sérieux !!!Ce serait très grave
a écrit :Je vois pas le problème. Si la Bible n'existait pas j'en aurais pas besoin.
tu n'as donc pas compris que c'est la bible , et l'organisation (donc une religion), qui sont à l'origine de ta croyance .J'ai appris par coeur els fables de la fontaine , je nai jamais dit que j'avais la preuve que les animaux parlaient !!! rassure moi au moins
a écrit :Paul et Pierre ont été choisis par Dieu pour transmettre la puissance d'égarement.
Ok mais alqors explique nous pourquoi le Christ de Paul est totalement différent du Jesus , ou Jesus christ des evangiles . Et comment dieu a t'il pu se tromper à ce point sur Pierre du moment que Pierre a renié jésus d'après les evangiles . Sans compter que les deux epitres de pierre sont des faux grossiers , le second epitre etant rejetté à juste titre par les protestants .
a écrit :2 Thessaloniciens 2: 11
Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge
quel rapport avec nos propos ?
a écrit :Pour Pierre c'est dit très clairement ici:
Matthieu 16: 23
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.
Donc dieu en choisissant Pierre s'est trompé !!! Ne me dis pas que Satan aurait changé Pierre , cela voudrait dire que Satan est plus puissant que dieu !!!
a écrit :Cette puissance d'égarement n'est pas transmise par télépathie. Elle est intégrée dans les Épîtres de Paul et de Pierre et ceux qui croient aveuglément à tout ce qui est écrit tombent dans le piège.
effrayant ce que tu dis, tu me fais peur !!!
tu utilise le NT comme un puzzle , en allant chercher des passages divers pour essayer de prouver que ......!!
et plus grave encore tu crois que ce qui est ecrit (et reconnu par une religion dont tu dis ne pas etre partisan), pour toi est vérité absolue , rassure moi ?
a écrit :Les erreurs et contradictions s'expliquent. Tout est dans l'interprétation des textes.
non désolé aucune contradiction ou erreur ne s'explique d'une façon logique et rationnelle, et la bible en est farcie , on pourrait ecrire un livre à ce sujet . Désolé de te l'apprendre .
Au contraire (et je connais la methode pour l'avoir utilisée quand j'étais comme toi), les interprétations " farfelues", permettent à ce qui refusent de les voir , d'essayer de venir au secours de ces textes sans aucune valeur historique .
Ouvre un sujet sur ce thème si tu le désires , nous en avons pour des mois . et de plus je te demanderai de me donner un texte evangiles epitre , acte etc (n'importe lequel ), afin de te montrer toutes les erreurs, contradictions et impossibilités qu'y si trouve
a écrit :Le messie a le droit de critiquer. Ça fait partie de sa mission.
Désolé encore une interprétation, pour venir au secours du NT, personne n'a le droit de dire quelque chose et de faire le contraire , c'est totalement insupportable . N'importe qui le ferait tu le dénoncerais . Désolé c'est totalement irrecevable
a écrit :La vérité est contenue dans l'Apocalypse de Jean et ce sera dévoilé progressivement en accord avec le plan divin.
Mais ce n'est pas possible ,
tu ne sais donc même pas que
"les" apocalypses etaient des textes courants à l'époque nous en avons des preuves flagrantes (découvertes de Qumran ), et que ces textes servaient à exorter les romains sous couvert à quitter le pays occupé.
Tu ne sais pas non plus que cet apocalypse est une copie de Cerinthe
Et que ce livre "révélation " est composé de plusieurs textes qui ont été remaniés au fil du temps .
Contrairement à toi , tout ce que je te dis je epux t'en apporter des preuves que tu pourras controler toi même .
Je ne vais pas te dire , "je te le dis c'est donc vrai !!!"'
Tu m'effrayes avec tes propos, tes preuves et tes sources . Tu oses dire ne pas etre lié à une religion et utilise la référence d'une religion comme preuve !!!
C'est le principe même du fondamentalisme, et de l'intégrisme religieux .
Fais attention à ta santé mentale mon cher Pollux.Et oui car dire que les apotres seraient des anges incarnés en plus cela frôle la folie
Amicalement
Ajouté 5 minutes 31 secondes après :
a écrit :=Pollux a osé dire
Apocalypse 1: 19-20
Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles, le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Eglises,
quelles sont ces 7 eglises , à l'époque il 'n'y en avait pas
a écrit :Elle parle aussi des sept esprits de Dieu envoyés sur Terre:
Qui sont ils ?
Il va falloir que tu fasses le tris !!!
depuis JC plus de 180 fous se sont présentés comme des messies, tu vas devoir sélectionner sérieusement.
Si tu le désires avec la methode d'interprétation, et celle des puzzles, que tu sembles utiliser; je peux moi aussi te trouver la recette de la choucroute , et le temps de cuisson . Rien de plus simple
Bien amicalement