L'homme-singe toujours manquant
Ecrit le 07 mars07, 05:43
CHAPITRE 8
Les falsifications de l'évolution
Aucune preuve fossile n'existe pour soutenir l'image de "l'homme-singe" qui est une doctrine largement véhiculée par les médias et les cercles académiques évolutionnistes. Armés de pinceaux, les évolutionnistes produisent des créatures imaginaires, mais il n'en demeure pas moins qu'à défaut de fossiles correspondants, les évolutionnistes restent très embarrassés. Parmi les méthodes auxquelles ils ont recours pour contourner le problème, les évolutionnistes "produisent" les fossiles qu'ils n'arrivent pas à trouver. L'homme de Piltdown, le plus grand scandale de l'histoire de la science, est un exemple typique de ces agissements.
L'homme de Piltdown: une mâchoire d'orang-outan et un crâne humain
Un docteur bien connu, et également paléoanthropologue amateur, Charles Dawson affirme avoir trouvé un os de mâchoire et un fragment crânien dans une fosse à Piltdown, en Angleterre en 1912. Même si ledit os de mâchoire ressemblait plus à celui d'un singe, les dents et le crâne, en revanche, ressemblaient à ceux d'un homme. Ces spécimens ont été étiquetés "l'homme de Piltdown". Prétendument vielles de 500 mille ans, ces parties ont été présentées dans divers musées comme une preuve irréfutable de l'évolution humaine. Pendant plus de 40 années, plusieurs articles scientifiques ont été rédigés sur "l'homme de Piltdown", une multitude d'interprétations et de dessins effectués, et le fossile a été présenté comme une très importante preuve de l'évolution humaine. Pas moins de cinq cent thèses de doctorat ont été rédigées sur ce sujet.63 Alors qu'il visitait le British Museum en 1935, le célèbre paléoanthropologue américain Henry Fairfield Osborn a déclaré: "... On doit nous rappeler encore et encore que la nature regorge de paradoxes et qu'il s'agit là d'une étonnante découverte sur l'homme de jadis..."64
L'histoire d'un canular
1 Les fossiles ont été déterrés par Charles Dawson et donnés à Sir Arthur Smith Woodward.
2 Les parties ont été reconstituées à partir du célèbre crâne.
3 A partir de la reconstitution du crâne, plusieurs dessins et sculptures ont été effectués, une kyrielle d'articles et de commentaires ont été rédigés. L'original du crâne est exposé au British Museum.
4 40 années après sa découverte, un groupe de chercheurs ont prouvé que le fossile du Piltdown n'était en fait qu'un canular.
En 1949, Keneth Oakley du département de paléontologie au sein du British Museum, a tenté d'essayer la méthode du "test de fluorine", un nouveau test qui sert à déterminer la date de certains anciens fossiles. Un essai a été alors effectué sur "l'homme de Piltdown". Le résultat était extraordinaire. Le test a révélé que l'os de la mâchoire ne contenait pas de fluorine, ce qui indique qu'il est resté enterré pendant quelques années. Le crâne, qui ne contenait qu'une quantité réduite de fluorine, n'était vieux que de quelques milliers d'années.
Le dessin ci-contre a été établi à partir d'une seule et unique dent. Il a été publié dans la revue Illustrated London News, le 24 juillet 1922. Toutefois, les évolutionnistes ont été extrêmement déçus lorsqu'il a été prouvé que cette dent n'appartenait ni à une espèce ressemblant à un singe ni à l'homme, mais plutôt à une espèce porcine éteinte depuis longtemps.
Les dernières études chronologiques effectuées à l'aide de la méthode fluorine ont révélé que le crâne n'était vieux que de quelques milliers d'années. On a trouvé également que la dent sur l'os de la mâchoire appartenant à un orang-outan avait été usée de manière artificielle et que les outils "primitifs" découverts auprès des fossiles n'étaient en fait que de simples imitations aiguisées grâce à des instruments en acier.65
Dans l'analyse détaillée effectuée par Weiner, cette manipulation a été redue publique en 1953. Le crâne appartenait à monsieur de 500 ans et l'os mandibulaire était celui d'un singe qui venait de décéder! Les dents ont été ainsi arrangées et fixées sur la mâchoire et les articulations ont été remplies pour ressembler à celles d'un vieil homme. Ensuite, toutes ces pièces ont été oxydées à l'aide du dichromate de potassium pour leur conférer un aspect vieilli.
Or, les tâches ont fini par disparaître une fois trempées dans de l'acide.Le Gros Clark, qui faisait partie de l'équipe qui a dévoilé la supercherie, ne pouvait pas cacher sa surprise au vu de cette situation et a déclaré: "Les preuves d'une abrasion artificielle ont tout de suite sauté aux yeux. En effet, elles étaient tellement flagrantes que l'on peut se demander à juste titre pourquoi ne les avait-on pas découvertes plus tôt?"66 Une fois la supercherie découverte, "l'homme de Piltdown" a été prestement enlevé du British Museum où il a été exposé pendant plus de 40 années.
L'homme du Nebraska: une dent de porc
En 1922, Henry Fairfield Osborn, le directeur du Musée Américain d'Histoire Naturelle, déclara avoir trouvé une molaire fossile dans l'ouest du Nebraska à proximité de Snake Brook et qui selon lui appartenait à la période du Pliocène. Cette dent était supposée comporter les caractéristiques d'un homme et d'un singe. Un sérieux débat scientifique s'en est suivi lors duquel d'aucuns ont dit que la dent appartenait à un Pithecanthropus Erectus alors que d'autres prétendaient que celle-ci était plus proche d'une dent humaine. Ce fossile, qui a provoqué un débat intense, a été appelé "l'homme du Nebraska". Tout de suite après il a été "baptisé scientifiquement" sous le nom de "Hesperopithecus haroldcooki".
Plusieurs chercheurs connus ont accordé leur soutien à Osborn. Sur la base d'une seule dent des reconstructions de la tête et du corps de l'homme du Nebraska ont été dessinées. De plus, l'homme du Nebraska a même été dessiné en compagnie de son épouse et ses enfants; toute la famille dans un décor naturel.
Tous ces scénarios ont été développés à partir d'une seule dent. Les milieux évolutionnistes ont accrédité cet "homme fantôme" à tel point que lorsqu'un chercheur, en l'occurrence William Bryan s'est opposé à ces décisions subjectives basées sur une seule et unique dent, il a subi des critiques acerbes.
En 1927, d'autres parties du squelette ont été également trouvées. Selon ces pièces trouvées récemment, la dent n'appartiendrait ni à un homme ni à un singe. Elle appartenait à une espèce de sanglier américain, le "Prosthennops", éteinte depuis longtemps. Pour dénoncer cette erreur, William Gregory a intitulé son article paru dans le magazine Science: "Hespéropithécus: Apparemment ni homme ni singe".67 Ensuite, tous les dessins du "Hesperopithecus haroldcooki" et de "sa famille" ont été rapidement retirés des ouvrages évolutionnistes.
Ota Benga: l'Africain dans la cage
OTA BENGA:
"Le pygmée dans le zoo"
Après avoir ouvert le chemin avec son livre The Descent of Man (La filiation de l'homme) prétendant que l'homme a évolué à partir de créatures ressemblant au singe, Darwin a commencé à chercher des fossiles pour prouver cette affirmation. Cependant, certains évolutionnistes croyaient que des créatures "mi-homme/mi-singe" pouvaient être trouvées non seulement dans les archives fossiles mais également vivantes dans divers endroits du monde. Au tout début du 20ème siècle, la quête des "liens transitionnels vivants" a entraîné des incidents malheureux, parmi lesquels l'histoire d'un pygmée du nom de Ota Benga.
Ota Benga fut capturé en 1904 par un chercheur évolutionniste au Congo. Dans la langue pygmée, ce nom voulait dire "ami". Il avait une femme et deux enfants. Enchaîné puis enfermé dans une cage, Ota Benga fut emmené aux Etats-Unis où les chercheurs évolutionnistes le présentèrent au public à l'exposition universelle de St Louis avec d'autres espèces de singes. Ota Benga a été présenté comme "le lien transitionnel le plus proche de l'homme". Deux ans plus tard, ils l'ont emmené au zoo du Bronx à New York pour l'exposer sous l'appellation des "vieux ancêtres de l'homme" en compagnie de quelques chimpanzés, d'un gorille appelé Dinah et d'un orang-outan appelé Dohung. Le directeur évolutionniste du zoo, le Dr William T. Hornaday prononçait des discours pour dire à quel point il était fier d'accueillir cette "forme transitionnelle" dans son zoo et traitait Ota Benga exactement comme n'importe quel animal. Incapable de supporter ce traitement, Ota Benga a fini par se suicider.68
L'homme de Piltdown, l'homme du Nebraska, Ota Benga... Ces scandales démontrent que les scientifiques évolutionnistes n'hésitent pas à recourir à des méthodes sans aucun rapport avec la science pour prouver leur théorie. Ceci dit, lorsqu'on examine la prétendue preuve du mythe de "l'évolution de l'homme", nous nous trouvons face à une situation similaire; une histoire fictive et une kyrielle de volontaires prêts à tout pour la justifier.
le lien http://www.harunyahya.com/fr/livresdepo ... ution8.php
Les falsifications de l'évolution
Aucune preuve fossile n'existe pour soutenir l'image de "l'homme-singe" qui est une doctrine largement véhiculée par les médias et les cercles académiques évolutionnistes. Armés de pinceaux, les évolutionnistes produisent des créatures imaginaires, mais il n'en demeure pas moins qu'à défaut de fossiles correspondants, les évolutionnistes restent très embarrassés. Parmi les méthodes auxquelles ils ont recours pour contourner le problème, les évolutionnistes "produisent" les fossiles qu'ils n'arrivent pas à trouver. L'homme de Piltdown, le plus grand scandale de l'histoire de la science, est un exemple typique de ces agissements.
L'homme de Piltdown: une mâchoire d'orang-outan et un crâne humain
Un docteur bien connu, et également paléoanthropologue amateur, Charles Dawson affirme avoir trouvé un os de mâchoire et un fragment crânien dans une fosse à Piltdown, en Angleterre en 1912. Même si ledit os de mâchoire ressemblait plus à celui d'un singe, les dents et le crâne, en revanche, ressemblaient à ceux d'un homme. Ces spécimens ont été étiquetés "l'homme de Piltdown". Prétendument vielles de 500 mille ans, ces parties ont été présentées dans divers musées comme une preuve irréfutable de l'évolution humaine. Pendant plus de 40 années, plusieurs articles scientifiques ont été rédigés sur "l'homme de Piltdown", une multitude d'interprétations et de dessins effectués, et le fossile a été présenté comme une très importante preuve de l'évolution humaine. Pas moins de cinq cent thèses de doctorat ont été rédigées sur ce sujet.63 Alors qu'il visitait le British Museum en 1935, le célèbre paléoanthropologue américain Henry Fairfield Osborn a déclaré: "... On doit nous rappeler encore et encore que la nature regorge de paradoxes et qu'il s'agit là d'une étonnante découverte sur l'homme de jadis..."64
L'histoire d'un canular
1 Les fossiles ont été déterrés par Charles Dawson et donnés à Sir Arthur Smith Woodward.
2 Les parties ont été reconstituées à partir du célèbre crâne.
3 A partir de la reconstitution du crâne, plusieurs dessins et sculptures ont été effectués, une kyrielle d'articles et de commentaires ont été rédigés. L'original du crâne est exposé au British Museum.
4 40 années après sa découverte, un groupe de chercheurs ont prouvé que le fossile du Piltdown n'était en fait qu'un canular.
En 1949, Keneth Oakley du département de paléontologie au sein du British Museum, a tenté d'essayer la méthode du "test de fluorine", un nouveau test qui sert à déterminer la date de certains anciens fossiles. Un essai a été alors effectué sur "l'homme de Piltdown". Le résultat était extraordinaire. Le test a révélé que l'os de la mâchoire ne contenait pas de fluorine, ce qui indique qu'il est resté enterré pendant quelques années. Le crâne, qui ne contenait qu'une quantité réduite de fluorine, n'était vieux que de quelques milliers d'années.
Le dessin ci-contre a été établi à partir d'une seule et unique dent. Il a été publié dans la revue Illustrated London News, le 24 juillet 1922. Toutefois, les évolutionnistes ont été extrêmement déçus lorsqu'il a été prouvé que cette dent n'appartenait ni à une espèce ressemblant à un singe ni à l'homme, mais plutôt à une espèce porcine éteinte depuis longtemps.
Les dernières études chronologiques effectuées à l'aide de la méthode fluorine ont révélé que le crâne n'était vieux que de quelques milliers d'années. On a trouvé également que la dent sur l'os de la mâchoire appartenant à un orang-outan avait été usée de manière artificielle et que les outils "primitifs" découverts auprès des fossiles n'étaient en fait que de simples imitations aiguisées grâce à des instruments en acier.65
Dans l'analyse détaillée effectuée par Weiner, cette manipulation a été redue publique en 1953. Le crâne appartenait à monsieur de 500 ans et l'os mandibulaire était celui d'un singe qui venait de décéder! Les dents ont été ainsi arrangées et fixées sur la mâchoire et les articulations ont été remplies pour ressembler à celles d'un vieil homme. Ensuite, toutes ces pièces ont été oxydées à l'aide du dichromate de potassium pour leur conférer un aspect vieilli.
Or, les tâches ont fini par disparaître une fois trempées dans de l'acide.Le Gros Clark, qui faisait partie de l'équipe qui a dévoilé la supercherie, ne pouvait pas cacher sa surprise au vu de cette situation et a déclaré: "Les preuves d'une abrasion artificielle ont tout de suite sauté aux yeux. En effet, elles étaient tellement flagrantes que l'on peut se demander à juste titre pourquoi ne les avait-on pas découvertes plus tôt?"66 Une fois la supercherie découverte, "l'homme de Piltdown" a été prestement enlevé du British Museum où il a été exposé pendant plus de 40 années.
L'homme du Nebraska: une dent de porc
En 1922, Henry Fairfield Osborn, le directeur du Musée Américain d'Histoire Naturelle, déclara avoir trouvé une molaire fossile dans l'ouest du Nebraska à proximité de Snake Brook et qui selon lui appartenait à la période du Pliocène. Cette dent était supposée comporter les caractéristiques d'un homme et d'un singe. Un sérieux débat scientifique s'en est suivi lors duquel d'aucuns ont dit que la dent appartenait à un Pithecanthropus Erectus alors que d'autres prétendaient que celle-ci était plus proche d'une dent humaine. Ce fossile, qui a provoqué un débat intense, a été appelé "l'homme du Nebraska". Tout de suite après il a été "baptisé scientifiquement" sous le nom de "Hesperopithecus haroldcooki".
Plusieurs chercheurs connus ont accordé leur soutien à Osborn. Sur la base d'une seule dent des reconstructions de la tête et du corps de l'homme du Nebraska ont été dessinées. De plus, l'homme du Nebraska a même été dessiné en compagnie de son épouse et ses enfants; toute la famille dans un décor naturel.
Tous ces scénarios ont été développés à partir d'une seule dent. Les milieux évolutionnistes ont accrédité cet "homme fantôme" à tel point que lorsqu'un chercheur, en l'occurrence William Bryan s'est opposé à ces décisions subjectives basées sur une seule et unique dent, il a subi des critiques acerbes.
En 1927, d'autres parties du squelette ont été également trouvées. Selon ces pièces trouvées récemment, la dent n'appartiendrait ni à un homme ni à un singe. Elle appartenait à une espèce de sanglier américain, le "Prosthennops", éteinte depuis longtemps. Pour dénoncer cette erreur, William Gregory a intitulé son article paru dans le magazine Science: "Hespéropithécus: Apparemment ni homme ni singe".67 Ensuite, tous les dessins du "Hesperopithecus haroldcooki" et de "sa famille" ont été rapidement retirés des ouvrages évolutionnistes.
Ota Benga: l'Africain dans la cage
OTA BENGA:
"Le pygmée dans le zoo"
Après avoir ouvert le chemin avec son livre The Descent of Man (La filiation de l'homme) prétendant que l'homme a évolué à partir de créatures ressemblant au singe, Darwin a commencé à chercher des fossiles pour prouver cette affirmation. Cependant, certains évolutionnistes croyaient que des créatures "mi-homme/mi-singe" pouvaient être trouvées non seulement dans les archives fossiles mais également vivantes dans divers endroits du monde. Au tout début du 20ème siècle, la quête des "liens transitionnels vivants" a entraîné des incidents malheureux, parmi lesquels l'histoire d'un pygmée du nom de Ota Benga.
Ota Benga fut capturé en 1904 par un chercheur évolutionniste au Congo. Dans la langue pygmée, ce nom voulait dire "ami". Il avait une femme et deux enfants. Enchaîné puis enfermé dans une cage, Ota Benga fut emmené aux Etats-Unis où les chercheurs évolutionnistes le présentèrent au public à l'exposition universelle de St Louis avec d'autres espèces de singes. Ota Benga a été présenté comme "le lien transitionnel le plus proche de l'homme". Deux ans plus tard, ils l'ont emmené au zoo du Bronx à New York pour l'exposer sous l'appellation des "vieux ancêtres de l'homme" en compagnie de quelques chimpanzés, d'un gorille appelé Dinah et d'un orang-outan appelé Dohung. Le directeur évolutionniste du zoo, le Dr William T. Hornaday prononçait des discours pour dire à quel point il était fier d'accueillir cette "forme transitionnelle" dans son zoo et traitait Ota Benga exactement comme n'importe quel animal. Incapable de supporter ce traitement, Ota Benga a fini par se suicider.68
L'homme de Piltdown, l'homme du Nebraska, Ota Benga... Ces scandales démontrent que les scientifiques évolutionnistes n'hésitent pas à recourir à des méthodes sans aucun rapport avec la science pour prouver leur théorie. Ceci dit, lorsqu'on examine la prétendue preuve du mythe de "l'évolution de l'homme", nous nous trouvons face à une situation similaire; une histoire fictive et une kyrielle de volontaires prêts à tout pour la justifier.
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Ecrit le 07 mars07, 07:16
Faut arrêter d'être partisan un peu, niveau foutage de g... les créationnistes font forts.
La science n'a pas pour but de détruire la représentations biblique, elle fait son propre chemin, alors que les savants créationnistes sont bien plus partiaux.
Personnellement je suis concordiste.
La science n'a pas pour but de détruire la représentations biblique, elle fait son propre chemin, alors que les savants créationnistes sont bien plus partiaux.
Personnellement je suis concordiste.
Ecrit le 07 mars07, 10:05
Mais il est tout a fait approprié : c'est toi qui ne le comprends pas : tu cherche un auteur alors que je ne te parle que de deux copies.J'ai parfaitement compris ton exemple et toi tu n'as pas compris qu'il est complètement inapproprié !
Quand deux textes sont similaires à 8 mots près, tu en déduits quoi ? que l'un est tiré de l'autre, où qu'ils sont tous les deux tirés du même texte d'origine ?
Ou que c'est Dieu qui les a écrit, et que comme il est farceur, il les a fait ressemblants ?!?
on a trouvé des foyers et ds scultures dans des zones ou des homo erectus vivaient, à l'époque ou les homo erectus vivaient...Et comment on sait qu'il sculptait et qu'il maîtrisait le feu ? Dis plutôt on pense, on suppose, parceque les scientifiques, contrairement à toi, c'est comme ça qu'ils parlent, parcequ'ils ne sont pas certains du tout de ce genre de choses ! Tu sembles en savoir plus qu'eux !
Mais bon, tu as raison : qui sait, c'était peut être des extra-terrestres qui en ont fait cadeaux à des singes.
J'y ai déjà répondu 2 fois, tu ne sais pas lire ?Et il y a une question qui semble te faire très peur car tu n'y réponds pas : Dieu ou le hasard ?
Le hasard, et la nécessité suffisent à tout expliquer, pourquoi tu voudrais en plus ramener Dieu ?
un modo pour virer le flood de yusef ?
yusef, on a déjà répondu à tout ça : Harun Yahya est un guignol, un clown complètement nul en sciences, et tout juste bon à nous faire rigoler.
Ses textes sont bourrés d'anneries, qu'on a déjà relevées en nombre dans la rubrique "science et religion".
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Ecrit le 07 mars07, 20:07
Le hasard a bon dos car ce n'est pas le hasard qu'il faut dire mais des millions de hasard qui se conjuguent !Ryuujin a écrit : Mais il est tout a fait approprié : c'est toi qui ne le comprends pas : tu cherche un auteur alors que je ne te parle que de deux copies.
Quand deux textes sont similaires à 8 mots près, tu en déduits quoi ? que l'un est tiré de l'autre, où qu'ils sont tous les deux tirés du même texte d'origine ?
Ou que c'est Dieu qui les a écrit, et que comme il est farceur, il les a fait ressemblants ?!?
on a trouvé des foyers et ds scultures dans des zones ou des homo erectus vivaient, à l'époque ou les homo erectus vivaient...
Mais bon, tu as raison : qui sait, c'était peut être des extra-terrestres qui en ont fait cadeaux à des singes.
J'y ai déjà répondu 2 fois, tu ne sais pas lire ?
Le hasard, et la nécessité suffisent à tout expliquer, pourquoi tu voudrais en plus ramener Dieu ?
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Ecrit le 08 mars07, 00:17
Oh oui.
Même en connaissant la "recette de cuisine" pour créer terre et vie, il y aurait encore une somme incroyables de hasards pour réussir( orientation de la matière projetée par le bigbang, naissance du soleil et sa place).
C'est bien pour ça qu'il existe et créationnistes et concordistes.
Même en connaissant la "recette de cuisine" pour créer terre et vie, il y aurait encore une somme incroyables de hasards pour réussir( orientation de la matière projetée par le bigbang, naissance du soleil et sa place).
C'est bien pour ça qu'il existe et créationnistes et concordistes.
Ecrit le 09 mars07, 09:45
si tu lance une fois un dès, et que tu obtiens un 6, c'est du hasard ; c'est peu probable.Le hasard a bon dos car ce n'est pas le hasard qu'il faut dire mais des millions de hasard qui se conjuguent !
Si tu lance 10 000 fois un dès, et que tu obtiens au moins une fois un 6, est-ce encore peu probable ?
un évènement rare dans 5 L d'eau, sur 10 ans a toutes les chance d'être très fréquent dans les milliards de litre d'un océan, durant des millions d'années.
Idem pour l'évolution intra et inter espèces : il est très rare qu'une bactérie devienne spontanément résistante à un antibiotique.
Mais à l'échelle d'une ville, combien de fois cela se produit-il par jour ?!? des dizaines de milliers de fois sans doute !
En outre, les mutations ne sont pas toujours rare : regarde l'exemple que je t'ai donné ( celui de la prolifération de transposons qui se copient un peu partout dans un génome ). Ca rends les mutations très fréquentes à l'échelle de l'individu !
Et il suffit que sur un million de mutations, une seule ne soit pas délétère mais avantageuse pour qu'en quelques générations elle se répande.
Il suffit de voir la façon dont on arrive à faire évoluer les végétaux cultivés et les animaux d'élevages : on ne fait rien pour cela que la nature ne fasse, on se contente de sélectionner des individus !!
On a même créé carrément des espèces : cf le colza.
Alors pourquoi une même cause aurait deux effets différent selon qu'elle est naturelle ou humaine ?
Ecrit le 09 mars07, 10:14
j'en ai une paire. voici quelques abstracts, pour les pdf, envoye-moi ton e-mail par mp stp.Alisdair a écrit : Tu as un article dessus, ça m'intéresse énormément.
http://www.nature.com/nature/journal/v3 ... 464a0.html
http://sciencemag.org/cgi/content/full/304/5671/725
plus vieux :
http://links.jstor.org/sici?sici=0011-3 ... 0.CO%3B2-J
http://www.as.ua.edu/ant/bindon/ant475/Papers/Hamm.pdf
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Ecrit le 12 mars07, 02:30
Quoi qu'il en soit, le hasard fait quand même un peu trop bien les choses, à tel point qu'il faut se demander s'il s'agit vraiment de hasard ! Mais comme disait Einstein, 'le hasard c'est Dieu qui passe incognito' !Ryuujin a écrit : si tu lance une fois un dès, et que tu obtiens un 6, c'est du hasard ; c'est peu probable.
Si tu lance 10 000 fois un dès, et que tu obtiens au moins une fois un 6, est-ce encore peu probable ?
un évènement rare dans 5 L d'eau, sur 10 ans a toutes les chance d'être très fréquent dans les milliards de litre d'un océan, durant des millions d'années.
Idem pour l'évolution intra et inter espèces : il est très rare qu'une bactérie devienne spontanément résistante à un antibiotique.
Mais à l'échelle d'une ville, combien de fois cela se produit-il par jour ?!? des dizaines de milliers de fois sans doute !
En outre, les mutations ne sont pas toujours rare : regarde l'exemple que je t'ai donné ( celui de la prolifération de transposons qui se copient un peu partout dans un génome ). Ca rends les mutations très fréquentes à l'échelle de l'individu !
Et il suffit que sur un million de mutations, une seule ne soit pas délétère mais avantageuse pour qu'en quelques générations elle se répande.
Il suffit de voir la façon dont on arrive à faire évoluer les végétaux cultivés et les animaux d'élevages : on ne fait rien pour cela que la nature ne fasse, on se contente de sélectionner des individus !!
On a même créé carrément des espèces : cf le colza.
Alors pourquoi une même cause aurait deux effets différent selon qu'elle est naturelle ou humaine ?
Ecrit le 12 mars07, 13:15
il a eu tout le temps, et toutes les tentatives nécessaires : faire un 6 en 10000 lancés de dès, c'est plus très "hasardeux".Quoi qu'il en soit, le hasard fait quand même un peu trop bien les choses, à tel point qu'il faut se demander s'il s'agit vraiment de hasard ! Mais comme disait Einstein, 'le hasard c'est Dieu qui passe incognito' !
Ceci dit, je doute fort qu'Einstein ait jamais dit ceci. Enfin bref, en l'admettant, cela montrerait bien que lui aussi a pu dire des conneries ; grand physicien, mais pas omniscient.
D'ailleurs, fait amusant : il a par contre dit "Dieu ne joue pas aux dès" pour montrer son désaccord avec la théorie quantique à ses débuts.
Mauvais pari : cette théorie est aujourd'hui en grande partie validée par l'expérience, Einstein n'a jamais su l'accepter.
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Ecrit le 13 mars07, 11:18
Il n' y a pas que du hasard dans la théorie de l' évolution.
Pour preuve, en reconstituant une atmosphére et des conditions telle qu' elles devaient etre il y a 4 milliard d' années sur terre, en laboratoire, il est possible de faire apparaitre les premières briques de la vie.
C' est l' expérience de stanley miller, il est trés clair qu' il n' y a as de hasard là, sinon l' expérience serait impossible
http://www.nirgal.net/ori_life1.html
Pour preuve, en reconstituant une atmosphére et des conditions telle qu' elles devaient etre il y a 4 milliard d' années sur terre, en laboratoire, il est possible de faire apparaitre les premières briques de la vie.
C' est l' expérience de stanley miller, il est trés clair qu' il n' y a as de hasard là, sinon l' expérience serait impossible
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Ecrit le 14 mars07, 13:17
C'est pour ça (entre autres) que je dis que le hasard fait quand même trop bien les choses dans la théorie de l'évolution !patlek a écrit :Il n' y a pas que du hasard dans la théorie de l' évolution.
Pour preuve, en reconstituant une atmosphére et des conditions telle qu' elles devaient etre il y a 4 milliard d' années sur terre, en laboratoire, il est possible de faire apparaitre les premières briques de la vie.
C' est l' expérience de stanley miller, il est trés clair qu' il n' y a as de hasard là, sinon l' expérience serait impossible
http://www.nirgal.net/ori_life1.html
Ecrit le 21 mars07, 02:36
non, ce n'est pas le hasard qui fait bien les choses dans la théorie de l'évolution.
Les mutations restent rares, les mutations bénéfiques, plus encore.
C'est la sélection naturelle qui fait bien les choses.
Une chance sur un million qu'une mutation bénéfique apparaisse chez une population de bactérie ? et alors ? si elle compte des millions d'individus, et qu'une mutation a lieu chaque minute, c'est comme si chaque minute tu lancait 6 dès, en t'étonnant de trouver finalement quelques 6.
Les mutations restent rares, les mutations bénéfiques, plus encore.
C'est la sélection naturelle qui fait bien les choses.
Une chance sur un million qu'une mutation bénéfique apparaisse chez une population de bactérie ? et alors ? si elle compte des millions d'individus, et qu'une mutation a lieu chaque minute, c'est comme si chaque minute tu lancait 6 dès, en t'étonnant de trouver finalement quelques 6.
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