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Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 02:10
par Aléthéia
philippe83 a écrit :Eh oui... YHWH à était changé en Kurios...
Medico n'a pas écrit "YHWH", il a écrit "
Eternel". Est-ce que c'est la même chose ?
Je cite:
medico a écrit :tu pourras m'expliqué comment le mot Eternel ne s'y trouve plus et a été changé en Seigneur ?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 03:43
par RT2
Parce que medico fait référence à une version qui met l'Eternel à la place de YHWH. Citant un texte du NT qui renvoie au psaume de l'AT. C'est donc une question de cohérence.
Alti : début de l'humanité "Adam et EVe louaient le nom de Jéhovah, ils le connaissaient (voir Genèse 4:1)... le monde des humains aurait alors dit "ô humanité, Jéhovah est notre Dieu, Jéhovah est un seul Jéhovah). l'humanité sous le royaume messianique et après selon les propos tenus par les uns et les autres : "kurios est notre Dieu, kurios est un seul kurios"... il y a un grand souci.
Surtout que c'est par l''Israël de la nouvelle alliance que vient pleinement la bénédiction et la sanctification du nom de Jéhovah(YHWH) et aussi sous le royaume messianique.
Dieu aurait perdu son saint nom entre les deux alliances ? (Moïse, Jésus)
RT2
ps : Jer 52 : 1rois 24:14, premier exil.
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 04:29
par medico
philippe83 a écrit :Salut fréro.
Tiens je pensais à quelque chose...Je crois que tu as un jour scanné le Deut 32:6 à travers le codex Alep( tétragramme), Papyrus fouad 266(tétragramme) et Alexandrinus (pas de tétragramme).(voir le photo dans It 1 page 324=(falsification de la Bible ) Pourrais-tu la reproduire ici? Ainsi nos "amis" pourraient constatés comment les copistes au fil du temps,ont fait disparaitrent le Nom de Dieu pendant une période avant que d'autres plus scrupuleux l'ont réintroduit.
Merci.
Ok mon frère je vais le scanner.
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 05:01
par philippe83
Alt...
Et "kurios" est-ce la même chose que YHWH? Est-ce la même signification?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 06:19
par Aléthéia
philippe83 a écrit :Alt...
Et "kurios" est-ce la même chose que YHWH? Est-ce la même signification?
Mais alors pourquoi dis-tu YHWH lorsque Médico met "Eternel"?
Est-ce la même chose selon toi ?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 07:24
par philippe83
Je ne sais pas pourquoi medico dis cela mais ce que je suis sur c'est que yhwh ne veut pas dire kurios
Tu sais pourquoi?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 08:07
par BenFis
philippe83 a écrit :Je ne sais pas pourquoi medico dis cela mais ce que je suis sur c'est que yhwh ne veut pas dire kurios
Tu sais pourquoi?
Medico a effectivement dit cela, mais il s'est rétracté puisqu'il a ajouté plus loin : "Exacte on ne trouve pas le mot Eternel dans le nouveau testament".
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 08:22
par philippe83
Merci d'avoir précisé BenFis.
A+
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 09:24
par Aléthéia
BenFis a écrit :
Medico a effectivement dit cela, mais il s'est rétracté puisqu'il a ajouté plus loin : "Exacte on ne trouve pas le mot Eternel dans le nouveau testament".
Ah, eh bien s'il s'est rétracté, alors l'affaire est close.
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 09:44
par medico
philippe83 a écrit :Salut fréro.
Tiens je pensais à quelque chose...Je crois que tu as un jour scanné le Deut 32:6 à travers le codex Alep( tétragramme), Papyrus fouad 266(tétragramme) et Alexandrinus (pas de tétragramme).(voir le photo dans It 1 page 324=(falsification de la Bible ) Pourrais-tu la reproduire ici? Ainsi nos "amis" pourraient constatés comment les copistes au fil du temps,ont fait disparaitrent le Nom de Dieu pendant une période avant que d'autres plus scrupuleux l'ont réintroduit.
Merci.
Voilà
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 18:40
par Aléthéia
Merci pour le scan, mais le thème du topic c'est "d'où vient le mot Jéhovah ?".
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 21:36
par BenFis
Donc pour revenir au sujet, les Massorètes ont décidé à partir du VIIème siècle de pérenniser le texte de l’AT en associant des points-voyelles aux caractères hébreux afin d’en fixer la prononciation.
Ne connaissant pas la juste prononciation du Tétragramme ils ont fait le choix d’associer les voyelles du mot Adonaï E, O, E aux lettres composant le Tétragramme Y, H, W, H, ce qui a donné la prononciation 'Yehoweh' (enfin quelque chose comme ça). Ce mot a été repris dans les traductions française pour donne ‘Iehova’, ‘Jehova’ puis finalement Jehovah.
Etant donné l’évolution de la langue parlée, la prononciation du J français s’est désormais éloignée de la proposition massorétique.
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 03 juin16, 22:06
par Aléthéia
BenFis a écrit :Donc pour revenir au sujet, les Massorètes ont décidé à partir du VIIème siècle de pérenniser le texte de l’AT en associant des points-voyelles aux caractères hébreux afin d’en fixer la prononciation.
Ne connaissant pas la juste prononciation du Tétragramme ils ont fait le choix d’associer les voyelles du mot Adonaï E, O, E aux lettres composant le Tétragramme Y, H, W, H, ce qui a donné la prononciation 'Yehoweh' (enfin quelque chose comme ça). Ce mot a été repris dans les traductions française pour donne ‘Iehova’, ‘Jehova’ puis finalement Jehovah.
Etant donné l’évolution de la langue parlée, la prononciation du J français s’est désormais éloignée de la proposition massorétique.
Donc ça daterait de 7 siècles après Jésus Christ, cette prononciation ? Ils ont fait comment, pendant les 7 premiers siècles ?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 04 juin16, 00:54
par medico
BenFis a écrit :Donc pour revenir au sujet, les Massorètes ont décidé à partir du VIIème siècle de pérenniser le texte de l’AT en associant des points-voyelles aux caractères hébreux afin d’en fixer la prononciation.
Ne connaissant pas la juste prononciation du Tétragramme ils ont fait le choix d’associer les voyelles du mot Adonaï E, O, E aux lettres composant le Tétragramme Y, H, W, H, ce qui a donné la prononciation 'Yehoweh' (enfin quelque chose comme ça). Ce mot a été repris dans les traductions française pour donne ‘Iehova’, ‘Jehova’ puis finalement Jehovah.
Etant donné l’évolution de la langue parlée, la prononciation du J français s’est désormais éloignée de la proposition massorétique.
Donc tu reconnais que Dieu a bien un nom propre ?
Re: D'où vient le mot Jéhovah ?
Posté : 04 juin16, 01:34
par Aléthéia
medico a écrit :
Donc tu reconnais que Dieu a bien un nom propre ?
Moi oui, en tout cas, même si je n'en fais pas un dogme.