Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 12 oct.07, 02:36
par CHAHIDA
mourad77100 a écrit :Si quelq'un peut me dire si,
le christianisme est une religion monothéiste ou polythéiste ?
reponse: si c'est monothéiste comme je l'entend souvent.
Expliquer moi le principe de la trinité ?
Polythésiste, pourquoi ? comme tu l'as dit il associe JESUS A DIEU, et idolatre la statue de JESUS, et non dieu
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 14 oct.07, 21:13
par jc91
Bonté-d'ALLAH a écrit :
Polythésiste, pourquoi ? comme tu l'as dit il associe JESUS A DIEU, et idolatre la statue de JESUS, et non dieu
Voila une explication de la Trinité qui éclairera notre ami du 77
http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saint ... /index.htm
Posté : 14 oct.07, 22:36
par CHAHIDA
Qui peut accepter un prétendu salut que l’on n’obtient que par le sacrifice d’un être innocent ? Comment voulez-vous que Dieu qui n’accepte pas l’injustice, fut-ce contre un insecte, la pratique contre Jésus. Il s’agit d’une fausse croyance qui conduit tout droit en Enfer et avec, sans aucun doute, l’approbation de Jésus lui-même.
Tous les sacrifices mentionnés dans la Bible sont des sacrifices d’animaux. Il n’y a pas un seul sacrifice humain. Dieu n’accepte pas l’effusion du sang humain ; c’est pourquoi le fils d’Abraham fut remplacé par un bélier. Si le sang de Jésus n’a pas été versé, comme il est précisé dans le Coran, c’est parce que, d’une part, Dieu n’a pas voulu que Son Messager fût injustement tué et, d’autre part, le sang d’un homme, fut-ce Jésus lui-même, ne saurait être un moyen de purification de « tout péché. »
Il s’agit là de théories humaines qui ont été démenties par le Coran. Il y a des péchés que Dieu pardonne sans le moindre sacrifice. De même qu’il y a des péchés impardonnables même au prix de mille sacrifices. Les prophètes de l’Ancien Testament n’ont jamais prédit le sacrifice de Jésus ; bien au contraire, ils ont prédit sa délivrance des mains des ennemis.
C’est ce qui ressort des invocations de détresse élevées par Jésus dans le psaume 22 et dans d’autres endroits et tout indique que Dieu l’a exaucé et délivré. Une délivrance qui serait intervenue après la crucifixion et la mort n’en est pas une. On peut appeler délivrance celle qui fait échapper la victime au supplice et qui empêche l’ennemi d’atteindre son objectif. « Qu’ils ne disent pas dans leur cœur : Ah ! Voilà ce que nous voulions » Psaume 35.25.
Des assertions comme celle de la crucifixion sont en contradiction non seulement avec le Coran mais avec la Bible elle-même. La vérité est qu’on a comploté contre Jésus et Allah a déjoué leur complot. Il l’a sauvé.
10.2.1 Délivrance de Jésus :
Je tiens à rappeler quelques passages de la Bible concernant la conspiration et la délivrance :
« Les rois de la terre s’insurgent, et les grands conspirent entre eux, contre le Seigneur et contre son Messie : Brisons leurs liens, rejetons leurs entraves. » Psaume 2.2-3
« Ils se sont mis d’accord contre moi, ils conspirent pour m’ôter la vie. » Psaume 31.14
« Tu me feras sortir du filet qu’ils m’ont tendu ; car Tu es mon Protecteur. » Psaume 31.5
« Tu me délivreras, Eternel, Dieu de vérité ! » Psaume 31.6
« Et Tu ne me livreras pas aux mains de l’ennemi, Tu mettras mes pieds au large. » 31.9
« Puisqu’il s’attache à moi, je le libère, je le protégerai car il connaît mon nom. S’il m’appelle, je lui répondrai, je serai avec lui dans la détresse ; je le délivrerai et le glorifierai ; je le comblerai de longs jours et je lui manifesterai mon salut. » Psaume 91.14-16
« Seigneur, j’ai fait appel à toi ; j’ai supplié le Seigneur : Que gagnes-tu à mon sang et à ma descente dans la fosse ? La poussière peut-elle te rendre grâce ? Proclame-t-elle ta fidélité ? Ecoute, Seigneur ! Par pitié ? Seigneur, sois mon aide ! » Psaume 30.9-11
« Au jour du malheur, le SEIGNEUR le délivre, le SEIGNEUR le garde vivant et heureux sur la terre. Ne le livre pas à la voracité de ses ennemis. » Psaume 41.2,3
« Le SEIGNEUR a brisé le plan des nations, Il a anéanti les desseins des peuples. Le plan du SEIGNEUR subsiste toujours. » Psaume 33.10,11
« Mes ennemis, qui battent en retraite, trébuchent et périssent devant toi, car tu as défendu mon droit et ma cause ; tu t’es assis sur ton Trône. Tu as menacé des nations, fait périr l’infidèle. » Psaume 9.4-6 « Dieu, je suis tenu par mes vœux : j’accomplis pour toi les sacrifices de louange. Car tu m’as délivré de la mort. » Psaume 56.10-14
« Maintenant je le sais : le SEIGNEUR donne la victoire à son messie : Il lui répond de son sanctuaire céleste, par les prouesses victorieuses de sa droite... Eux, ils plient, ils tombent, et nous, debout, nous résistons » 20.7-9
« Ils ont projeté du mal contre toi, ils ont conçu de mauvais desseins, mais ils seront impuissants. » Psaume 21.9-12
« Quand j’étais assiégé, j’ai appelé le SEIGNEUR ; LE SEIGNEUR m’a répondu en me mettant au large. Le SEIGNEUR est pour moi, il me vient en renfort, et je toise mes ennemis... Non, je ne mourrai pas, je vivrai pour raconter les œuvres du SEIGNEUR... C’est lui qui m’a sauvé... il ne m’a pas livré à la mort. Je te loue parce que tu m’as exaucé, parce que tu m’as sauvé. » Psaume 118.5-21 « Il chargera ses anges de te garder en tous tes chemins. Ils te porteront dans leurs bras.... Puisqu’il s’attache à moi, je le libère. » Psaume 91.11-14 « Je fais appel à Dieu, le Très haut, au Dieu qui fera tout pour moi, que des cieux, il m’envoie le salut ! » Psaume 57.3,4 « Car il me dissimule dans son abri au jour du malheur ; il me cache au secret de sa tente, il m’élève sur une roche. » Psaume 27.5 « Tu ne m’as pas livré aux mains d’un ennemi, tu m’as remis sur pied, tu m’as donné du large... Béni soit le SEIGNEUR, car sa fidélité a fait pour moi un miracle dans une ville retranchée. Et moi, désemparé, je disais : ‘je suis exclu de ta vue’. Mais tu as entendu ma voix suppliante quand j’ai crié vers toi. » Psaume 31.9, 22-23.
« C’est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété... » Hébreux 5.7 Ces prophéties sont en parfaite concordance avec la réalité et avec les énoncés du Coran. Jésus invoque Dieu et Dieu répond à son appel ; Il fit échouer le plan des comploteurs et mit sa vie hors de tout danger.
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 14 oct.07, 22:56
par Aser
Bonté-d'ALLAH a écrit :Est-il logique d’admettre le sacrifice d’un homme pour un péché commis par un autre homme depuis plusieurs milliers de siècles ?
Est-il rationnellement admissible que le salut des humains dépende de la seule croyance à ces absurdités lamentables ? Dieu a-t-il besoin de sacrifier Son Messager ou selon les Chrétiens, ‘‘Son fils’’ pour le salut des hommes ?
Dieu n’est-Il pas capable de pardonner aux hommes, de leur accorder la vie éternelle autrement que par ce sacrifice ?
La réponse est certainement OUI.
Tu auras beau dire tout ce que tu voudras, femme, mais tu ne peux pas empêcher ceux qui veulent y croire d'y croire! Comme je te l'ai déjà dit, la foi, ça ne se commande pas!.. ça se vit et c'est personnel à chacun.
Que tu l'admettes ou non, le N.T. enseigne ces choses. Si toi tu ne veux pas y croire, éh bien c'est ton affaire! Mais tu ne peux pas empêcher ceux qui veulent y croire d'y croire?.. comprends-tu? Ton entêtement à vouloir absolument imposer ta façon de voir les choses à ceux qui pensent différemment de toi me prouve que tu as subi un véritable lavage de cerveau en lisant le Coran et en t'impreignant de ces paroles. Donc, pas étonnant que tu sois montée sur tes grands chevaux, prête à défendre TA VÉRITÉ.
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 14 oct.07, 23:10
par jc91
Bonté-d'ALLAH a écrit :
Est-il logique d’admettre le sacrifice d’un homme pour un péché commis par un autre homme depuis plusieurs milliers de siècles ?
Est-il rationnellement admissible que le salut des humains dépende de la seule croyance à ces absurdités lamentables ? Dieu a-t-il besoin de sacrifier Son Messager ou selon les Chrétiens, ‘‘Son fils’’ pour le salut des hommes ?
Dieu n’est-Il pas capable de pardonner aux hommes, de leur accorder la vie éternelle autrement que par ce sacrifice ?
La réponse est certainement OUI.
Cela te grandirai que tu respectes les autres. Je sais que le Coran ne t'y invite pas, mais essaie de mettre un peu de Jésus ( c'est ton Prophète, non ? ) dans la facon dont tu t'exprimes.
Posté : 18 oct.07, 01:07
par Simplement moi
Quand on a l'outrecuidance d'affirmer que Jésus a été remplacé par un sosie sur la croix... et celui-ci de ce fait tué et sacrifié (Bon Dieu... quel Dieu... qui se sert de stratagèmes dignes d'un bandit de grand chemin) on a la bonne idée de balayer avant devant sa porte que de critiquer ce que les autres "croient".
Posté : 18 oct.07, 01:12
par Salah
Les musulmans bloquent-ils volontairement, sur la doctrine catholique trinitaire, pour se donner bonne conscience et stoper net la recherche avant d'avoir commencer ??
Posté : 18 oct.07, 21:46
par Simplement moi
Salah a écrit :Les musulmans bloquent-ils volontairement, sur la doctrine catholique trinitaire, pour se donner bonne conscience et stoper net la recherche avant d'avoir commencer ??
Il vaut mieux centraliser l'attention sur les autres... que sur l'associationisme que l'on pratique en criant comme une truie si l'on leur démontre.
Les musulmans sont trinitaires... a l'insu de leur plein gré !
Allah...Mahomet... et le Coran. L'ensemble fait leur religion "pur monothéisme" en trois !
Le Coran est le "verbe" incrée
Mahomet le "meilleur exemple a suivre" et mis bien souvent dans le texte "incrée" au même niveau qu'Allah... qui prie sur lui.. ainsi que les anges... (ego quand tu nous tiens...)
et Allah... est le troisième larron de cette trinité qui ne veut pas dire son nom.
(on va dire que je blasphème... mais il suffit de LIRE : Coran et Sunnah...)
Re:
Posté : 05 mars15, 10:54
par Gabi
CHAHIDA a écrit :Tous les sacrifices mentionnés dans la Bible sont des sacrifices d’animaux.
Je t'invite à méditer sur la demande spécifique faite à Abraham de sacrifier Isaac, demande là pour tester la foi d’Abraham mais pas seulement. On est dans le cadre d'une préfiguration plus grande celle de Dieu offrant son héritier en sacrifice. la différence, c'est que l'agneau pascal a été pleinement sacrifié quand pour Abraham, un bouc pris dans les branches à remplacer Isaac.
C'est un spectacle pour nous faire comprendre, le sacrifice que consentirait Dieu pour nous.
Au passage, la préfiguration d'Abraham et d’Isaac une fois de plus avec la relation Père, fils montre bien 2 personnages distinctes pas 3 (l'esprit saint n'est nul part dans le récit), ce qui montre une fois de plus que Jésus était le premier né des anges, héritier du Royaume de Dieu juste sous son autorité pas Dieu lui même/
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 05 mars15, 21:33
par Etoiles Célestes
C'est quoi cette nouvelle mode de déterrer les topics?
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 06 mars15, 03:18
par Marmhonie
Il y a des sujets en or.
Pourquoi faire plusieurs sujets identiques ? Celui-ci est pertinent
Le christianisme est un terme inconnu du noble Coran, les nazaréens sont difficiles à cerner.
Par contre, si effectivement, une déviance sectaire réfugiée en Arabie, au 6e et 7e siècle, vénéraient Jésus, Marie et Dieu, elle était une hérésie, ce qu'ignorait le Coran.
Et les chrétiens, eux, sont monothéistes. Quand les musulmans auront compris cela, on aura fait depuis la naissance du Mahométisme, enfin du progrès.
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 06 mars15, 04:41
par Mormon
Etoiles Célestes a écrit :C'est quoi cette nouvelle mode de déterrer les topics?
C'est un phénomène récent.
Sur le même thème, ne pouvant pas faire remonter notre propre sujet (si nous sommes le derniers contributeur), alors nous remontons un sujet similaire d'un autre.
La réflexion s'approfondie, ne pouvant pas directement le faire sur un sujet dont on est l'auteur, on le fait sur un sujet similaire d'un autre auteur. C'est le côté pervers de la section qui répertorie les sujets récurrents : la solution de facilité.
Résultat, on répond à des "morts" dans l'espoir d'intéresser des vivants.
Re: Le christianisme, religion monothéiste ou polythéiste?
Posté : 06 mars15, 05:57
par indian
Marmhonie a écrit :Il y
Et les chrétiens, eux, sont monothéistes. Quand les musulmans auront compris cela, on aura fait depuis la naissance du Mahométisme, enfin du progrès.
Ils ne peuvent comprendre les sens de la Trinité, ses mots, son sens... quand les musulmans lisent les mots du Christianisme, ceux de la Trinité en autre, au de la ''résurrection '' aussi , ils ne peuvent comprendre que 3 Dieux... alors que Dieu est autant Unique pour les Chrétien que les Musulmans...
Les Musulmans utilisent d'autres mots, des mots révélés 600-700 plus tard... pour révéler la Nature de Dieu...
Simple ''incompréhension, ignorance, préjugement...
Alors que les sens des mots sont pas mal les même dans leur véritable et signification originelle.
David