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Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 07:57
par Ren'
TetSpider a écrit :La langue de Jésus et de ses juifs à l'époque était quoi ?
La langue de la Bible, quelle est-elle ? Et la traduction des Septante, de quand date-t-elle ?
Tu as décidément choisi la voie de l'orgueil et du ridicule...

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 08:57
par Yacine
Plus simple : la langue de Jésus était quoi ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 09:01
par Ren'
TetSpider a écrit :Plus simple : la langue de Jésus était quoi ?
Fausse question.

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 09:35
par Yacine
Ren' a écrit : Fausse question.
Pourquoi ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 09:58
par Ren'
TetSpider a écrit :Pourquoi ?
Parce que tu veux donner l'impression (mensongère) qu'il n'y avait qu'une unique langue de référence à l'époque. C'est comme opposer catégoriquement l'arabe dialectal et l'arabe classique. Tu passes sous silence (ou plutôt, tu ignores ? Je préfères croire cette deuxième hypothèse, plutôt que de devoir remettre en cause ton honnêteté) la problématique posée par le multilinguisme et la question (universelle) des langues vernaculaires et véhiculaires.

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 10:15
par Yacine
Ren' a écrit :Parce que tu veux donner l'impression (mensongère) qu'il n'y avait qu'une unique langue de référence à l'époque.
La langue parlé était l'araméen, la langue des prières était l'hébreu, la langue "internationale" un peu comme le français au Maghreb était le grecque.. c'est ça ce que tu veux savoir ou tu le sais déjà ?.. Mais moi ce que je demande est si simple comment les gens appelaient Jésus dans la langue araméenne ? ça fait peur ça ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 10:34
par Ren'
TetSpider a écrit :Mais moi ce que je demande est si simple comment les gens appelaient Jésus dans la langue araméenne ? ça fait peur ça ?
Aucune peur... Sauf peut-être de ton côté ? Dans ton refus de prendre en compte le fonctionnement de tout multilinguisme ?

Etudie donc réellement la question, au lieu de vouloir réduire la complexité de la réalité à un mensonge simpliste (sans doute involontaire -en tout cas je te le souhaite- mais charge à toi d'y remédier)

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 11:02
par Yacine
Ren' a écrit : Aucune peur... Sauf peut-être de ton côté ? Dans ton refus de prendre en compte le fonctionnement de tout multilinguisme ?
Ça veut dire quoi "le fonctionnement de tout multilinguisme" ?.. Jésus en araméen est appelé quoi ? tu connais toi ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 11:19
par Ren'
TetSpider a écrit :Ça veut dire quoi "le fonctionnement de tout multilinguisme" ?
Si mon exemple (arabe dialectal/arabe littéral) ne te parle pas "naturellement", alors aucun exemple ne te parlera... A toi de te pencher sur la question, si évidemment tu te soucies plus de la vérité que de conforter tes passions.

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 12:13
par Yacine
Ren' a écrit : Si mon exemple (arabe dialectal/arabe littéral) ne te parle pas "naturellement",
Cet exemple tu le rapporte à quoi ? araméen/hébreu ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 19:28
par Ren'
TetSpider a écrit :Cet exemple tu le rapporte à quoi ? araméen/hébreu ?
:roll: ...Bon, écoute, va potasser sérieusement le sujet, et on en reparlera !
En tout cas, tu ne pourras rien changer au fait que la source du prénom est la Bible, qui use du grec et de l'hébreu.

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 23:32
par Yacine
Non je crois que je vais plutôt chercher un autre interlocuteur !
Tu lance des choses en l'air comme ça mais tu refuse toujours de les assumer, est ce cela ce que vous appris a le Christianisme ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 23:38
par Ren'
TetSpider a écrit :Tu lance des choses en l'air
Ne triche donc pas ainsi. Je n'ai rien "lancé en l'air" contrairement à toi, qui voudrait mensongèrement faire croire que Jésus ne pouvait parler que l'araméen, ou que le prénom "Jésus" a été inventé par les chrétiens...

J'ai tenté de te faire comprendre le plurilinguisme (tiens, je te donne encore un autre exemple : dans ma famille marocaine, certains parlent couramment l'arabe dialectal, le berbère et le français...) et je t'ai prouvé que le lien entre le prénom hébreux et le grec "Ièsous" avait été fait par les juifs bien avant la naissance du Christ.

Tu préfères tes passions ? Libre à toi. Mais n'accuse pas les autres d'agir comme tu le fais.

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 03 déc.09, 23:51
par Yacine
Ren' a écrit :qui voudrait mensongèrement faire croire que Jésus ne pouvait parler que l'araméen,
Désolé mais tu me fait dire ce que je n'ai pas dis, j'ai plutôt dit le contraire, j'ai dis que les juifs à l'époque parlais araméen pour leur vie courante, l'hébreu pour les synagogues et le grecque comme langue "fenêtre au monde", Jésus savait surement l'hébreu puisqu'il était érudit religieux avant (et connait surement toutes les langues puisqu'il était dieu !)
ou que le prénom "Jésus" a été inventé par les chrétiens...
Ça oui.
et je t'ai prouvé que le lien entre le prénom hébreux et le grec "Ièsous" avait été fait par les juifs bien avant la naissance du Christ.
Comment ça ?

Re: Le coran = Contradiction & Pompage sur la Bible ?

Posté : 04 déc.09, 00:16
par Ren'
TetSpider a écrit :Comment ça ?
On recommence (zzz)
"Ièsous" est l'hellénisation du nom donné par Moïse à son successeur (que les chrétiens francophones appellent "Josué" pour ne pas confondre). Et c'est un choix fait par les traducteurs juifs de la Septante (la Bible grecque). Une traduction faite bien avant la naissance du Christ.

[NB : d'ailleurs, le choix du grec "christ" pour parler du "messie" date également de la Septante,
et les chrétiens n'y sont là non plus pour rien]