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Pour aider les musulmans à comprendre le pourquoi de la loi de Moïse.

La loi de Moïse correspondait à une moindre variante de l'ordre théocratique patriarcale inauguré par Adam sur commandement divin. Lequel ordre, calqué sur le model céleste, consistait en une organisation familiale et ecclésiastique dont l'autorité déléguée à l'homme par Dieu se transmettait de père en fils selon le droit d'aînesse et la dignité du récipiendaire. L'ordre patriarcale reposait sur la foi en Jésus-Christ qui viendrait au milieu des temps pour racheter l'humanité des conséquences de la chute d'Adam.

La loi de Moïse comprenait deux volets :

1/ L'aspect juridique : œil pour œil, dent pour dent (le principe de la justice pénale de tous les peuples, de toutes les époques. Avec des circonstances atténuantes liées aux circonstances ; ce que loi de Moïse prenait en compte. Seules certaines infractions pouvant mettre en danger de mort spirituelle l'ensemble du peuple de Dieu étaient sanctionnées par la mort physique de leurs auteurs. C'était une question de vie ou de mort ne laissant pas d'autre choix. C'était les termes du contrat passer entre Dieu et le peuple qui permit de l'épargner lors de l'épisode du veau d'or... Pour le reste, chacun était tenu d'appliquer personnellement la règle d'or du Christ en sa conscience telle que les chrétiens la comprennent).

2/ L'aspect ecclésiastique : rites, ordonnances, commandements, interdits, symbolisme (dans le but d'une prise de conscience de la mission future de Jésus-Christ et de se préparer personnellement au salut).

Le problème de la chari'a c'est qu'elle n'établit pas de frontière entre les deux, entre la justice civile et la justice ecclésiastique - ce que les israélites parvenaient à faire grâce à une guidance prophétique actualisée et incarnée... Qu'elle ignore le pourquoi de l'irruption de la loi de Moïse en tant que système pédagogique annonçant la venue de Jésus, son expiation et sa résurrection, et le caractère temporaire qui en découle. Qu'elle n'en possède donc pas l'espérance et la dimension christique pour connaître Dieu tel qu'il est vraiment.

Les israélites, par Moïse, étaient déjà donc des chrétiens.

Pour NORMON
C'est la notion de perfection et de supériorité du christianisme sur toutes les autres doctrines religieuses et civilisations.

Bonsoir,
exusez moi si je peut vous contredire sur votre affermation:
les musulmans durant les guerres pour l expention de L Islam n ont jamais imposes aux autocthones de devenir musulmans , ils sont restes plus de 4 siecles en Espagne et plus de deux siecles en secile est apres qu ils ont ete chasses des lieux ils n ont laisses parmis les Espagnoles et parmis les italiens aucun musulmans parce que ils ont applique a lettre les prescriptions du Coran ou ils est precise qu une fois les terres conqueries, les authoctones s il ne veulent pas devenir musulmans ils payent une Taxe et c est ce qu ont fait les espagnoles et les Italiens, a difference durant les Croisades y compris les Templiers qu ils ont fait en Palestine tous les malheurs vers les musulmans et les hebreux et que peut etre et apres deux siecles de permanence en Palestine ils sont devenu musulman? (es le secret que l eglise tien cache depuis 7 siecles) c est ca la SUPERIORITE. MERCI

omar13 a écrit :les musulmans durant les guerres pour l expention de L Islam n ont jamais imposes aux autocthones de devenir musulmans

Non, en effet. Les non-musulmans devenaient des citoyens de seconde zone écrasés par l'impôt, mais n'étaient pas forcés de devenir musulmans. C'est bien pourquoi juifs et chrétiens hétérodoxes ont initialement vu les musulmans arriver comme des libérateurs. C'est également pourquoi les musulmans ne furent majoritaires qu'à partir du XIe siècle dans les terres conquises par les armées musulmanes (un point qu'on oublie souvent)

omar13 a écrit :Pour NORMON
C'est la notion de perfection et de supériorité du christianisme sur toutes les autres doctrines religieuses et civilisations.

Je n'ai pas voulu dire que le christianisme était parfait par sa diversité incongrue, mais sa doctrine essentielle nous tend vers la perfection en rendant meilleurs les gens et en rendant meilleure la civilisation.

La doctrine de l'expiation permet d'obtenir une proximité avec Dieu éminemment transcendante qui interpelle l'âme au plus profond. Elle offre les conditions d'une relation intimiste et profondément affective avec lui.

="Mormon"] a dlt:
La doctrine de l'expiation permet d'obtenir une proximité avec Dieu éminemment transcendante qui interpelle l'âme au plus profond. Elle offre les conditions d'une relation intimiste et profondément affective avec lui.

Bonjour,
je pense qu on peut interpreter ce que vous dite comme une incitation a continuer de faire du MAL, du moment qu on peut toujour recourir au pardon divain et peut etre c est la doctrine suivie par tous pays occidentaux dans leurs guerres actuelles contre le monde musulman ou ils se coalisent en bombardant toutes les structures et avant la fin de la guerre ils commencent a parler de reconstrutions (c est eux qui detruisent et en meme temps il reconstruient mais tout ca avec l argent des autres) comme pour se faire pardonne de leurs crimes.
Il faut savoir que le fanatisme religieux qu on assimile dernierment aux musulmans a ete pratique en premier lieu par les chretiens durant les croisades alors qu au meme moment les musulmans etaient en Espagne et en secile a divulguer le savoir et les sciences.
Je pense qu avant d appliquer la doctrine de l expiation on doit s abstenir a faire du mal.

omar13 a écrit : Bonjour,
je pense qu on peut interpreter ce que vous dite comme une incitation a continuer de faire du MAL

Essayez de comprendre en lisant trois mots, trois secondes, aujourd'hui avec votre cerveau :

La volonté de Dieu est de nous pardonner, alors si quelqu'un paye à votre place pour le mal que vous faites et que vous vous repentez à cause de ce geste, pas de raison pour Dieu de ne pas vous pardonner. Parce que, en vous repentant, c'est comme si celui qui a payé à votre place était vous.

Parce qu'une fois que tu as péché, tu dois payer par toi-même par le châtiment, et donc le pardon ne peut pas intervenir. Donc il faut que quelqu'un paye pour toi afin que le pardon puisse intervenir aussitôt que tu t'ai repenti.

Ce n'est pas compliqué !

Pour MORMON
'une fois que tu as péché, tu dois payer par toi-même A MOINS QUE TU T AI REPENTI ET SANS ATTENDRE QUE QUELQU UN PAYE POUR TOI.

omar13 a écrit :Pour MORMON
'une fois que tu as péché, tu dois payer par toi-même A MOINS QUE TU T AI REPENTI ET SANS ATTENDRE QUE QUELQU UN PAYE POUR TOI.

Si tu payes par toi-même, tu n'es donc pas pardonné. Tu t'es acquitté de ta dette sans même devoir te repentir : tu ne dois plus rien à personne. Pas besoin de pardon et de Dieu, tu restes dans ta méchanceté... Et, à ta sortie de prison, tu recommences à voler aussitôt.

Le Coran ne dit pas que Dieu ne pardonne pas. Ni la Bible.
Les 2 ne disent pas non plus que Dieu pardonne tout. Votre Dieu (le Createur de l'Univers) et le notre (le Createur de l'Univers) (y a t-il un 2e Dieu egal a Dieu qui aurait créé l'Univers?) Est lent a la colere et pardonneur. La doctrine du Coran aussi rend la personne meilleure et jai des preuves de gens autour de moi (on ne parle pas de ceux qui sont (les terroristes) montrés dans les médias)- jetais chretien aussi . @Dieu a til m
Pardonné pharaon quand Il la noyé? A t-il pardonné le traitre qui -selon votre texte- a trahi Jesus celui qui sest pendu?. Dieu pardonne et sévit mais votre doctrine fait croire aux gens qu'Il n'est que pardonneur alors que ce nest absolument pas ce que vos textes disent depui 2000 ans

@Etoiles "les chretiens nont jamais ete polytheistes" : lesquels? Car ils se sont divises en plusieurs factions apres Jesus et cela continue aujourd'hui. La parole la plus proche de la verite est que certains chretiens sont plus proches du monotheisme que dautres (chretiens parmi ces factions); par ex. un catholique est moins chretien que les TJ..car les TJ nont pas de pape et ne croient pas en lui; ils se marient, ils ne mettent pas de statues dans leurs temples et pas de croix non plus. Ils sont donc plus monotheistes que les catholiques. Il suffit de lister tous les groupes chretiens et detudier leurs doctrines pour voir lequel est plus "monotheiste"; mais dire "les chrétiens sont monotheistes" est faux puisqu'on vient de voir quils sont divers groupes

Le Coran dit "O notre Seigneur ! pardonne-moi, ainsi qu'à mes père et mère et aux croyants, le jour de la reddition des comptes”.

Pour MORMON

une fois que tu as péché, tu dois payer par toi-même A MOINS QUE TU T AI REPENTI ET SANS ATTENDRE QUE QUELQU UN PAYE POUR TOI. signifie qu on peut etre pardone par Dieu une fois repenti et sans attendre que quelqu un d autre paye pour nous.
Selon vous si ce quelqu un n existe pas signifie qu on a pas droit au pardon divin malgre repenti??????????
JE PENSE QUE LE PARDON EST BEAUCOUP PLUS APPRECIE PAR DIEU UNE FOIS REPENTI ET AVANT D ATTENDRE QUE QUELQU UN PAYE POUR TOI.

abdul a écrit :Le Coran ne dit pas que Dieu ne pardonne pas. Ni la Bible.

Le dieu du coran ne peut que punir, car s'il pardonne la justice n'y trouve plus son compte. Le dieu de la Bible peut pardonner sans passer à la trappe la justice.

C'est là le génie et la supériorité du christianisme.

Pour MORMON

Vous continuez a Parler de supériorité du christianisme alors que je vous ai demontre le contraire!!!!!!

Pour MORMON

Vous continuez a Parler de supériorité du christianisme alors que je vous ai demontre le contraire!!!!!!

les musulmans durant les guerres pour l expention de L Islam n ont jamais imposes aux autocthones de devenir musulmans , ils sont restes plus de 4 siecles en Espagne et plus de deux siecles en secile est apres qu ils ont ete chasses des lieux ils n ont laisses parmis les Espagnoles et parmis les italiens aucun musulmans parce que ils ont applique a lettre les prescriptions du Coran ou ils est precise qu une fois les terres conqueries, les authoctones s il ne veulent pas devenir musulmans ils payent une Taxe et c est ce qu ont fait les espagnoles et les Italiens, a difference durant les Croisades y compris les Templiers qu ils ont fait en Palestine tous les malheurs vers les musulmans et les hebreux et que peut etre et apres deux siecles de permanence en Palestine ils sont devenu musulman? (es le secret que l eglise tien cache depuis 7 siecles) c est ca la SUPERIORITE.