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Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:14
par medico
Voila le commentaire sur Luc
Nouveau Commentaire Biblique.
10.1-16 La mission des soixante-dix.
(Cf. #Mt 9:37 s. ; 10.7-16 ; 11.21-23.) Seul Luc rapporte qu’en plus des Douze, Jésus envoya un autre groupe faire pour lui un travail missionnaire. Il s’adressa à eux en des termes semblables à ceux qu’il avait utilisés quand il envoya les Douze (9.1-6). Après avoir parlé de l’abondance de la moisson à engranger, il indiqua paradoxalement qu’ils allaient affronter sans défense une horde de loups dévorants qui s’opposeraient à leur œuvre. Ils devaient voyager sans rien emporter comme les Douze, et ne pas perdre leur temps en d’interminables salutations orientales. Ils devaient accepter comme salaire l’hospitalité qu’on leur offrait, mais ne pas rechercher des conditions meilleures en allant de maison en maison. Leur message était que le Royaume de Dieu était arrivé ; les témoignages de sa réalité étaient les œuvres de guérison qu’ils accomplissaient. Quand le message n’était pas accepté, ils devaient avertir de l’imminence du jugement divin. Comme entre parenthèses, Jésus fait alors allusion aux villes qui avaient rejeté son enseignement et il monologue sur leur sort au jour du jugement. Les cités païennes d’autrefois auraient répondu plus chaleureusement à l’Évangile que ces villes juives, dont l’orgueil subirait une chute foudroyante. Puis, à la fin, Jésus met l’accent sur le fait que les disciples allaient être ses représentants personnels, et donc les représentants de Dieu.
donc d'aller de porte en porte ou de maison en maison fait partie de la mission de tout chrétien.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:17
par Chrétien
medico a écrit :Voila le commentaire sur Luc
Nouveau Commentaire Biblique.
10.1-16 La mission des soixante-dix.
(Cf. #Mt 9:37 s. ; 10.7-16 ; 11.21-23.) Seul Luc rapporte qu’en plus des Douze, Jésus envoya un autre groupe faire pour lui un travail missionnaire. Il s’adressa à eux en des termes semblables à ceux qu’il avait utilisés quand il envoya les Douze (9.1-6). Après avoir parlé de l’abondance de la moisson à engranger, il indiqua paradoxalement qu’ils allaient affronter sans défense une horde de loups dévorants qui s’opposeraient à leur œuvre. Ils devaient voyager sans rien emporter comme les Douze, et ne pas perdre leur temps en d’interminables salutations orientales. Ils devaient accepter comme salaire l’hospitalité qu’on leur offrait, mais ne pas rechercher des conditions meilleures en allant de maison en maison. Leur message était que le Royaume de Dieu était arrivé ; les témoignages de sa réalité étaient les œuvres de guérison qu’ils accomplissaient. Quand le message n’était pas accepté, ils devaient avertir de l’imminence du jugement divin. Comme entre parenthèses, Jésus fait alors allusion aux villes qui avaient rejeté son enseignement et il monologue sur leur sort au jour du jugement. Les cités païennes d’autrefois auraient répondu plus chaleureusement à l’Évangile que ces villes juives, dont l’orgueil subirait une chute foudroyante. Puis, à la fin, Jésus met l’accent sur le fait que les disciples allaient être ses représentants personnels, et donc les représentants de Dieu.
donc d'aller de porte en porte ou de maison en maison fait partie de la mission de tout chrétien.
Médico,
Le commentaire que tu as cité ne parle pas de maison en maison ou de porte à porte. il parle seulement de la nécessité d'annoncer la bonne nouvelle.
1°) Où Jésus a-t-il dit d'aller de maison en maison ?
2°) Aujourd'hui, par quelle autorité divine font-elle cette activité de maison en maison ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:19
par medico
Avant d’aller et de faire des disciples, il faut d’abord être soi-même un disciple. On ne peut pas apporter aux autres ce qu’on n’a pas vécu soi-même. Un disciple aime Jésus-Christ son Sauveur et Maître de tout son cœur, de toute son âme, de toute sa pensée et de toute sa force (Marc 12 : 30). Parce qu’il aime son Maître, il suit son enseignement, son style de vie, son exemple. Il apprend de lui et lui obéit. Il cherche à l’honorer par ses paroles et sa vie. Il est enthousiasmé par sa personne et son message et désire que tout le monde le connaisse. Il fera tout ce qu’il peut pour parler de lui.
Toute activité dans l’évangélisation, pour être satisfaisante et avoir l’approbation divine, doit spontanément jaillir du débordement d’amour que nous avons pour notre Seigneur. Il est, lui, la source et nous sommes ses canaux. Jésus a dit : « Celui qui croit en moi, des fleuves d’eau vive jailliront des son sein » (Jean 7 : 38).
Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:36
par Chrétien
medico a écrit :Avant d’aller et de faire des disciples, il faut d’abord être soi-même un disciple. On ne peut pas apporter aux autres ce qu’on n’a pas vécu soi-même. Un disciple aime Jésus-Christ son Sauveur et Maître de tout son cœur, de toute son âme, de toute sa pensée et de toute sa force (Marc 12 : 30). Parce qu’il aime son Maître, il suit son enseignement, son style de vie, son exemple. Il apprend de lui et lui obéit. Il cherche à l’honorer par ses paroles et sa vie. Il est enthousiasmé par sa personne et son message et désire que tout le monde le connaisse. Il fera tout ce qu’il peut pour parler de lui.
Toute activité dans l’évangélisation, pour être satisfaisante et avoir l’approbation divine, doit spontanément jaillir du débordement d’amour que nous avons pour notre Seigneur. Il est, lui, la source et nous sommes ses canaux. Jésus a dit : « Celui qui croit en moi, des fleuves d’eau vive jailliront des son sein » (Jean 7 : 38).
Je suis d'accord avec toi...
Mais même si un disciple a la meilleure foi du monde, la meilleure personnalité, la meilleure volonté du monde, il n'en reste pas moins humain et sujet à des erreurs qui peuvent déplaire à Jéhovah. ne dit-on pas que "l'enfer est pavé de bonnes intentions" ?
Si on est pas investi de l'Esprit Saint qui doit diriger cette oeuvre, comment, dès lors, peut-on savoir si ce que l'on fait est bien et approuvé par Dieu ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:41
par medico
Chrétien
Le commentaire que tu as cité ne parle pas de maison en maison ou de porte à porte. il parle seulement de la nécessité d'annoncer la bonne nouvelle.
1°) Où Jésus a-t-il dit d'aller de maison en maison ?
ici
(Luc 10:4, 5) . 5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 07 févr.15, 23:51
par Chrétien
medico a écrit :
ici
(Luc 10:4, 5) . 5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison.
Je croyais que le contexte de ces versets concernaient l'hospitalité ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 00:08
par papy
medico a écrit :Avant d’aller et de faire des disciples, il faut d’abord être soi-même un disciple. On ne peut pas apporter aux autres ce qu’on n’a pas vécu soi-même. Un disciple aime Jésus-Christ son Sauveur et Maître de tout son cœur, de toute son âme, de toute sa pensée et de toute sa force (Marc 12 : 30). Parce qu’il aime son Maître, il suit son enseignement, son style de vie, son exemple. Il apprend de lui et lui obéit. Il cherche à l’honorer par ses paroles et sa vie. Il est enthousiasmé par sa personne et son message et désire que tout le monde le connaisse. Il fera tout ce qu’il peut pour parler de lui.
Toute activité dans l’évangélisation, pour être satisfaisante et avoir l’approbation divine, doit spontanément jaillir du débordement d’amour que nous avons pour notre Seigneur. Il est, lui, la source et nous sommes ses canaux. Jésus a dit : « Celui qui croit en moi, des fleuves d’eau vive jailliront des son sein » (Jean 7 : 38).
C'est probablement extrait d'une TdG d'avant 1970 parce qu'aujourd'hui , on ne parle plus du Seigneur de cette façon dans les Tdg.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 03:12
par Marmhonie
medico a écrit :(Luc 10:4, 5) . 5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison.
Chrétien a écrit :Je croyais que le contexte de ces versets concernaient l'hospitalité ?
C'est la salutation juive en baisant avec le signe de la main droite le rouleau d'entrée de chaque demeure. On est au coeur du judaisme. C'est une bénédiction conservée par la Vieille catholique, medico a reçu et conservé une solide formation. Ce n'est pas en effet de la simple hospitalité, c'est comme en entrée de Psaume, Sourate en arabe, le Beth bénit.
בראשית en hébreu,
بسم الله en arabe.
Si on se rencontre en dehors des demeures, c'est la paix, Pax vobiscum,
שָׁלוֹם, idem en arabe
سلام. Ce n'était pas évident de le savoir.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 08:09
par Chrétien
Je suis un peu perdu là...
On me dit que Luc 10:1-7 concerne l'hospitalité et maintenant, on me dit que cela concerne la prédication de la bonne nouvelle...
J'aimerais savoir le fin mot de l'histoire.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 09:48
par papy
medico a écrit :
(Luc 10:4, 5) . 5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison.
Je suppose qu'il veux dire : "Partout où vous êtes invités à entrez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison.
Je vois mal quelqu'un entrer dans une maison sans y être invité .
la suite dit : " Restez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on [vous] donnera, car l’ouvrier est digne de son salaire. Ne passez pas de maison en maison.
Pour moi , il est bien question d'accepter l'hospitalité d'un hôte .
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 10:10
par medico
Tu supposes mais que dit le texte exactement ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 10:26
par papy
medico a écrit :Tu supposes mais que dit le texte exactement ?
Il dit qu'il faut rentrer chez les gens sans frapper et bouffer tout ce qu'on trouvent sous la main sans oublier de dire merci en sortant avant de passer à la maison suivante .
Décidément Médico tu as l'art de pousser les gens à bout .
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 10:39
par medico
Mais le texte dit que avant d'entrer il y a les salutatios d'usages.
reste dans le texte et garde ton calme car c'est bon pour la santé.
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 10:48
par papy
medico a écrit :Mais le texte dit que avant d'entrer il y a les salutations d'usages.
.
Quel texte parle des salutations d'usage ?
Re: Le porte-à-porte
Posté : 08 févr.15, 11:33
par medico
Le texte que j'ai cité pardis. Il faut suivre le sujet surtout quand on prend le train en route.