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Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 17 mai16, 11:46
par Inti
jeudi a écrit :l'énergie est la base de tout. Tout le monde fait l'expérience de l'énergie mais certains n'en sont pas conscient..
Une fois qu'en on a conscience, on peut s'en servir... c'est tout.
Sapristi! C'est tout ce que tu as constaté? L'énergie comme force motrice de la matière? Ça c'est un dixième de saut de puce. :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 17 mai16, 12:50
par jeudi
C'est énorme !

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 17 mai16, 13:00
par Inti
jeudi a écrit :C'est énorme !
Mais qu'est ce que tu crois qu'Einstein a dit quand il a établi une équivalence entre énergie et matière? T'a pas vu le sens trop occupée à confirmer tes pouvoirs de l'esprit sur la matiere. :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 17 mai16, 22:32
par jeudi
?.. il en est passé de l'eau sous les ponts depuis Einstein............

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 18 mai16, 03:12
par Inti
jeudi a écrit :?.. il en est passé de l'eau sous les ponts depuis Einstein............
Oui mais toi tu es loin d'avoir tout assimilé. Et bien sûr que l'énergie est au coeur de nos vies. Si tu veux en faire un fantasme spirituel, tu peux. :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 08:41
par L'olivier
Inti a écrit : :hi:
Est ce que tu es chauve ?

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 09:47
par Inti
L'olivier a écrit :Est ce que tu es chauve ?
C est à moi que tu parles? Pourquoi? Ėtre chauve est un gage de sagesse et de spiritualité? De quoi veux tu parler de ma calvitie ou ton chauvinisme spirituel? :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 10:25
par L'olivier
de ton chapeau que tu dégaines sans cesse. genre, "désolé d'être meilleur que vous"

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 10:29
par Inti
L'olivier a écrit :de ton chapeau que tu dégaines sans cesse. genre, "désolé d'être meilleur que vous"
Tu aimerais mieux le bâton ou la grimace? Tu as le "lèse majesté" facile.

Mais non. Je salue toujours en sortant. :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 10:32
par L'olivier
C'est faux-cul et outrecuidant

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 10:37
par Inti
Outrecuidant parce que je ne crois pas à ton approche mystico psychologique du divin? C'est toi qui fait ta sommité ici. Moi je t'ai laissé à tes balivernes après deux ou trois échanges. Et tu me réinterpelles sur un smileys qui t'offusque? Arrêtes de jouer au grand maître spirituel. :hi:

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 27 mai16, 10:51
par L'olivier
Inti a écrit :Outrecuidant parce que je ne crois pas à ton approche mystico psychologique du divin? C'est toi qui fait ta sommité ici. Moi je t'ai laissé à tes balivernes après deux ou trois échanges. Et tu me réinterpelles sur un smileys qui t'offusque? Arrêtes de jouer au grand maître spirituel. :hi:
:) merci

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 18 juin16, 08:06
par ChristianK
vic a écrit :Je vous expose un article que j'ai lu extrait de la théorie de Franck Hatem :

"Pour mieux comprendre cette approche qui semblerait justifier le solipsisme ou une phénoménologie de l’esprit, Frank Hatem propose souvent de se poser la simple question : "est-ce que je peux avoir conscience de quelque chose qui ne soit pas DANS ma conscience ?". A cette question, la réponse ne peut être que non. Si j'ai conscience d'une chose, quelle qu'elle soit, indépendamment de tout ce dont éventuellement je n'aurais pas conscience, c'est que cette "chose" est dans ma conscience. Qu'elle est une partie de ma conscience. Et certainement pas de la « matière », compte-tenu que l’apparence matérielle découle directement de l’esprit une fois sa nature définie. Tandis qu’il est jusqu’à date impossible de comprendre l’esprit à partir de la matière. Dès lors, l'épistémologie qui doit présider à la compréhension de l'univers ne peut qu’être une épistémologie non-physique, par conséquent "métaphysique", au-delà ou en-deçà du physique, le physique n’étant qu’une conséquence apparente incluse dans le métaphysique qui permet d’en rendre compte. Il est donc tout à fait scientifique, au sens propre, de ne pas faire l'hypothèse, habituellement prioritaire, de l'existence d'un univers matériel, mais au contraire, de considérer que tout univers est a priori spirituel.

Dès lors, si l'on veut prétendre à l'existence de matière extérieure objective ou d'un univers non spirituel, il faudra le prouver, ce qui est démontré comme impossible puisque toute perception est intérieure à la conscience et en aucun cas objectivement extérieure".

Petite explication de franck hatem sur sa théorie de l'univers .
C'est tout simplement la position philosophique idéaliste, de Berkeley à Hegel, incluant certains aspects du courant dit phénoménologique.
Une phrase peut résumer ca, le principe dit d'"immanence" de la connaissance: "un au dela de la pensée est impensable".

A certaines époques cela paraissait une évidence indépassable et c'est pourquoi l'idéalisme, fort ou modéré, occupe danvatage de place que le réalisme en philo moderne (disons depuis Kant - idéaliste modéré).

Eh bien un réaliste va dire que c'est une affirmation gratuite: au lieu de penser du pensé (ou de manger du mangé) on peut tout aussi bien soutenir qu'on pense des choses externes (comme on mange du pain). (certains anglos d'Oxford on parlé de la preuve du pudding, en le mangeant)

Mais les arguments de détails sont très complexes et très fondamentaux, et font appel parfois à la notion un peu problématique d'évidence (notamment sensible), et donc c'est une question large comme toute la pensée moderne depuis Descartes, et autour de laquelle tout tourne en philo. C'est pourquoi on dit que l'épistémologie (philo de la connaissance) a supplanté la métaphysique (philo de l'être existant) en philo moderne par rapport à la philo ancienne-médiaévale.

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 19 juin16, 02:24
par jeudi
Inti a écrit : Oui mais toi tu es loin d'avoir tout assimilé. Et bien sûr que l'énergie est au coeur de nos vies. Si tu veux en faire un fantasme spirituel, tu peux. :hi:

Malheureusement, ce n'est pas si évident pour tout le monde... Je dirais même que c'est peu reconnu par notre système et les gens qui sont dedans... C'est pour cela qu'on en parle...
Pour ce qui est de l'assimilation, chacun fait de son mieux avec sa motivation, son intérêt et son enthousiasme..

Re: L'univers est il spirituel ?

Posté : 07 juil.16, 17:20
par L'olivier
Tenter d'expliquer a celui qui ne veut pas entendre,
reviens a se buter la tête sur un mur d'incompréhension
pour comprendre le buté, il faut finir de débuter

Pour finir de débuter, il faut avancer sur le chemin
celui qui est invisible car s'il l'était, il aurait déjà été emprunté
comprendre que pour comprendre, la compréhension déjà détenue ne suffit plus
Avoir confiance est aujourd'hui devenu impossible
trop de savoir bloque le savoir
Plus le savoir est grand, plus il empêche les nouveaux savoirs
Car les références n'acceptent plus des références opposées, contradictoires

Savoir apprendre est un art difficile
Redevenir humble est un pas impossible pour beaucoup et surtout pour les butés
Demander de ne pas se placer au-dessus en se plaçant au-dessus .... ???
est encore et toujours un paradoxe qui n'appartient qu'aux aveugles du soi
Le savoir-vivre appelé bienséance qui impose des rituels hypocrites
sont d'abord hypocrites pour soi-même
continuons a nous mentir, à mentir
puisque là est le Destin d'aujourd'hui