Religions du monde :: forum religion

chrétien2 a écrit :Non, ils vous accusent que certains ne prennent pas le vin et le pain... C'est complètement différent !

Estrabolio a écrit : Si certains ne le prennent pas, c'est qu'ils ne sont pas invités par Christ tout simplement !
Décider à la place du Christ est assez surprenant pour des chrétiens, non ?

1 Corinthiens 11:23-34: " Car moi, j’ai reçu du Seigneur ce que je vous ai aussi transmis : que le Seigneur Jésus, dans la nuit où il allait être livré, a pris un pain 24 et, après avoir rendu grâces, il l’a rompu et a dit : “ Ceci représente mon corps qui est pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 25 Il a fait de même à l’égard de la coupe aussi, après avoir pris le repas, en disant : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang. Continuez à faire ceci, toutes les fois que vous la boirez, en souvenir de moi. ” 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous continuez à proclamer la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il arrive.
27 Par conséquent, quiconque mange le pain ou boit la coupe du Seigneur indignement sera coupable à l’égard du corps et du sang du Seigneur. 28 Qu’un homme d’abord s’approuve lui-même après s’être examiné sérieusement, et qu’ainsi il mange de ce pain et boive de cette coupe. 29 En effet, qui mange et boit mange et boit un jugement contre lui-même s’il ne discerne pas le corps. 30 Voilà pourquoi beaucoup parmi vous sont faibles et malades, et bon nombre dorment [dans la mort]. 31 Mais si nous discernions ce que nous, nous sommes, nous ne serions pas jugés. 32 Cependant, quand nous sommes jugés, nous sommes disciplinés par Jéhovah, pour que nous ne soyons pas condamnés avec le monde. 33 Par conséquent, mes frères, lorsque vous vous réunissez pour manger [ce repas], attendez-vous les uns les autres. 34 Si quelqu’un a faim, qu’il mange chez lui, afin de ne pas vous réunir pour le jugement. Mais les autres questions, je les réglerai quand j’arriverai."

Si on ne boit pas la coupe et qu'on ne mange pas le pain, alors, nous serons jugés avec le monde...

Et si on boit et on mange sans y avoir été invités, on s'expose au jugement de Dieu par Christ !(Romains 8: 16) ” 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Donne moi un verset qui montre cela !

(Romains 8: 16) ” 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Mais nous sommes tous enfants de Dieu...

"Et l'Esprit que vous avez reçu ne fait pas de vous des esclaves qui ont encore peur, mais il fait de vous des enfants de Dieu. Et par cet Esprit, nous crions vers Dieu en lui disant : « Abba ! Père ! » (Romains 8:15)
Les Témoins de Jéhovah attendent donc cette attestation de l'Esprit pour s'estimer en droit de participer au pain et au vin.

Ca n'a rien à voir avec le pain et le vin...

"Ainsi donc, frères, nous sommes tenus, [mais] non envers la chair pour vivre selon la chair ; 13 car si vous vivez selon la chair, vous mourrez à coup sûr ; mais si par l’esprit vous faites mourir les pratiques du corps, vous vivrez. 14 Car tous ceux qui sont conduits par l’esprit de Dieu, ceux-là sont fils de Dieu. 15 Car vous n’avez pas reçu un esprit d’esclavage inspirant de nouveau la crainte, mais vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : “ Abba, Père ! ” 16 L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. 17 Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui."

Donc, tous les humains qui ne mangent pas le pain et qui ne boivent pas le vin vont mourir à coup sûr !

le contexte démontre bien les choses :

"Cependant, vous vivez, non pas selon la chair, mais selon l’esprit, si vraiment l’esprit de Dieu habite en vous. Mais si quelqu’un n’a pas l’esprit de Christ, celui-là ne lui appartient pas. 10 Mais si Christ est en union avec vous, le corps est bien mort à cause du péché, mais l’esprit est vie à cause de la justice. 11 Si donc l’esprit de celui qui a relevé Jésus d’entre les morts habite en vous, celui qui a relevé Christ Jésus d’entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels grâce à son esprit qui réside en vous."

medico a écrit :Jésus avait avec lui 70 disciples pourquoi il en invité que 12 pour ce jour qui est sensé concerner tout le monde ?

Pourquoi les TdJ ne respectent-ils pas cet aspect du mémorial ?

papy a écrit : Pourquoi les TdJ ne respectent-ils pas cet aspect du mémorial ?

Exactement , c'est ce que je me tue à dire...

Surtout qu'à l'époque de Russell tant les 144000 que "la grande foule", qui avaient tous deux une espérance céleste, prenaient les emblèmes . Ca n'a pas empêché Jésus de soit disant les avoir choisi en 1919. Pourtant il faut prendre les emblèmes avec respects.

chrétien2 a écrit :Mais nous sommes tous enfants de Dieu...

Exactement

Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. - Galates 3:26

chrétien2 a écrit :Mais nous sommes tous enfants de Dieu...

Thomas a écrit :Exactement

Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. - Galates 3:26

Jean 1
11Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, 13lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Dans l'AT, tout le peuple était "fils de Dieu", pas que les Lévites.

1 Vous êtes les enfants de l'Eternel, votre Dieu. Vous ne vous ferez point d'incisions et vous ne vous ferez point de place chauve entre les yeux pour un mort. 2 Car tu es un peuple saint pour l'Eternel, ton Dieu; et l'Eternel, ton Dieu, t'a choisi, pour que tu fusses un peuple qui lui appartînt entre tous les peuples qui sont sur la face de la terre. Deutéronome 14

chrétien2 a écrit :Mais nous sommes tous enfants de Dieu...

Thomas a écrit :Exactement

Vous êtes tous, en fait, fils de Dieu par le moyen de votre foi en Christ Jésus. - Galates 3:26

Absolument !

La suite du passage confirme:

Galates 3:27-29 a écrit : Car vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus.  D’autre part, si vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse.

Par conséquent, refuser de participer au pain et au vin, c'est refuser d'appartenir à Christ.

C'est un choix très grave qu'il faudra assumer au moment du jugement.

papy a écrit : Pourquoi les TdJ ne respectent-ils pas cet aspect du mémorial ?

kevver a écrit : Exactement , c'est ce que je me tue à dire...

Justement les témoins de Jéhovah respectent cet aspect du mémorial en invitant leur contemporains à venir assister à la commémoration de la mort du Christ en souvenir de lui. Les témoins de Jéhovah sont les seuls à organiser une campagne d'invitation spécial pour cet événement, faut-il rappeler la video qui accompagne le dépliant que nous avons donner :

En souvenir de Jésus et de son sacrifice
Chaque année, les Témoins de Jéhovah se souviennent du sacrifice de Jésus en le commémorant de la manière qu’il a prescrite (Luc 22:19, 20). Vous êtes chaleureusement invité à assister avec eux à cet évènement important. Vous découvrirez tout ce que la vie et la mort de Jésus peuvent vous apporter.

Rappel du lien video :
https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... sacrifice/

Mais bon, y a peu de personnes qui participent au mémorial... Dommage pour ceux qui ne participent pas au pardon des péchés !