Religions du monde :: forum religion

Serviteur d'Allah a écrit : ↑16 août20, 11:54 Le mot "épée" ou "sabre" n'a jamais été employé dans le Coran,

Non mais il en est l'emblème.

a écrit : étrangement il a été cité plusieurs fois dans le NT en rapport avec Jésus!! N'était-ce pas lui qui disait:
Matthieu 10:34: "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée."

Jésus lui n'a jamais utilisé de sabre puisque sa Parole tranchante suffisait.

Gorgonzola a écrit :Non mais il en est l'emblème.

Le glaive est surtout l'emblème de votre religion, le catholicisme. Les historiens sont unanimes, c'est la religion qui fait coulé le plus de sang su terre. Aujourd'hui, faute d'épées et d'instruments de torture, il vous reste la médisance et les procès à l'égard des musulmans et de leur prophète.

a écrit :Jésus lui n'a jamais utilisé de sabre puisque sa Parole tranchante suffisait.

Je vous invite à lire l'Apocalypse, vous y découvrirez les horreurs et les fléaux qu'il fera déchaîner sur l'humanité à la fin des temps.

Apocalypse 6:8: "Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait: Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre."

Serviteur d'Allah a écrit : ↑16 août20, 22:53 Le glaive est surtout l'emblème de votre religion, le catholicisme.

Qu'y a t'il sur le drapeau de l'Arabie Saoudite ?
Allons.. pas de fausse modestie..

a écrit :Les historiens sont unanimes, c'est la religion qui fait coulé le plus de sang su terre.

Les historiens musulmans ?
Allons.. pas de fausses allégations.. Vous savez très bien ce qu'a été et comment s'est déroulé le fondement de l'islam. C'est dans le sang que tout cela s'est passé.
Les apôtres du Christ sont eux partis seuls avec l'Esprit Saint et sont morts en martyr.

a écrit : Aujourd'hui, faute d'épées et d'instruments de torture, il vous reste la médisance et les procès à l'égard de votre prochain.

Pas de mauvaise foi svp.. Ce n'est pas l'islam qui ouvre des hôpitaux et dispensaires dans les coins les plus reculés de la planète pour les plus démunis.
Si vous étiez là pour quelque chose de bon qui ait un rapport avec le vrai Dieu, beaucoup de pays européens le sauraient depuis longtemps. Vous y êtes déjà depuis au moins 3 générations. Et c'est de pire en pire. Vous n'apportez rien de bon sachez-le. En France il vous est réservé le football, le comique, et le rap pour éviter l'explosion sociale. Et d'un point de vue général, le niveau scolaire baisse pour diplômer tout le monde. On fait croire à la médiocrité qu'elle excelle et on rabaisse l'excellence pour éviter de faire passer la médiocrité pour ce qu'elle est. Dès que quelqu'un sait faire quelque chose de normal dans une cité, ça fait les gros titres pendant au moins une semaine.
Mais bref.. la paix aujourd'hui s'achète au prix fort. On laisse même les trafiquants peinards pourvu qu'ils ne foutent pas le bordel en ville.

a écrit :Je vous invite à lire l'Apocalypse, vous y découvrirez les horreurs et les fléaux qu'il fera déchaîner sur l'humanité à la fin des temps.

L'islam n'est plus le dépositaire de l'apocalypse ?

a écrit :Inutile donc de vous adresser aux sentiments des hommes pour essayer de les escroquer (faute d'arguments crédibles). Si vous parlez d'amour à longueur de journée, c'est parce que vous avez conscience que la raison humaine ne peut adhérer aux absurdités de vos doctrines: sacrifice d'une divinité pour les péchés, incarnation et mort sur la croix, trinité, péché originel...

oui pour la raison humaine, non pour la raison divine... à chacun de faire son choix. En conséquence, il est très clair que certains des pires criminels de ce temps ont un sabre sur leur drapeau ou/et un verset du coran sur leur étendard de guerre....
Alors vos salades et vos imprécations adressez-les vous donc; le dernier génocide en date est en Syrie et il a été fait à l'imitation de votre prophète.
Personnellement le seul drapeau que je trouve honorable est celui de la croix rouge car il représente la part de l'humanité qui vient en aide à l'autre part qui souffre, et qui, sans elle, meurt.
La croix rouge c'est aussi la croix ensanglantée plantée sur le Golgotha, symbole et résultat de la haine des hommes envers l'amour.

Gorgonzola a écrit :Qu'y a t'il sur le drapeau de l'Arabie Saoudite ?Allons.. pas de fausse modestie..

Chaque pays musulman a un emblème spécifique sur son drapeau. Je vous trouve bien sélective qu d'opter pour celui qui arrange vos calomnies envers nous. Dois-je vous rappeler que l'emblème de votre religion est un cadavre pendu sur une croix...

a écrit :Allons.. pas de fausses allégations.. Vous savez très bien ce qu'a été et comment s'est déroulé le fondement de l'islam. C'est dans le sang que tout cela s'est passé.

L'islam a été bien plus tolérant envers les hommes que le christianisme. Le concept de guerre juste et de guerre sainte, je vous le rappelle, est un concept chrétien: il a ses racines dans la bible. Il a été développé davantage par les pères de l'Eglise (notamment St-Augustin) suite à leurs interactions houleuses avec les païens et les hérétiques. On n'a même pas su aimer son frère chrétien chez vous: les arianistes, les cathares et les protestants en savent quelque chose...

a écrit :Pas de mauvaise foi svp.. Ce n'est pas l'islam qui ouvre des hôpitaux et dispensaires dans les coins les plus reculés de la planète pour les plus démunis.

Je vous rappelle que les musulmans sont les premiers à organiser les hôpitaux (les Bimaristans) et les dispensaires comme nous les connaissons aujourd’hui. Ce sont eux qui ont mis au point un bon nombre d'instruments chirurgicaux, de produits pharmacologiques et anesthésiques. Ce sont eux qui ont développé la chimie et la botanique et vous ont permis d'avoir accès à l'antiquité et sa philosophie et par ce, renouer avec le savoir et entamer la renaissance. Vous avez copié pas mal d'eux et aujourd'hui, vous en faites l'objet de votre haine, parce qu'ils refusent d'adhérer à votre mythologie...

a écrit :En France il vous est réservé le football, le comique, et le rap pour éviter l'explosion sociale. Et d'un point de vue général, le niveau scolaire baisse pour diplômer tout le monde. On fait croire à la médiocrité qu'elle excelle et on rabaisse l'excellence pour éviter de faire passer la médiocrité pour ce qu'elle est. Dès que quelqu'un sait faire quelque chose de normal dans une cité, ça fait les gros titres pendant au moins une semaine.

Que Dieu nous préserve de votre amour sadique, un amour par laquelle on juge et l'on rabaisse son prochain matin et soir, un amour par lequel l'on vante sa supériorité sur les hommes. Vous pouvez rabaisser les musulmans comme bon vous semble, cependant ce qui fait l'homme c'est sa foi pure, ses œuvres et sa simplicité, choses auxquelles les âmes orgueilleuses ne peuvent comprendre grand-chose.

a écrit :Vous y êtes déjà depuis au moins 3 générations. Et c'est de pire en pire. Vous n'apportez rien de bon sachez-le.

Permettez-moi de vous contredire madame la Juge: le retard qu'ont certains pays musulmans aujourd'hui est en partie la conséquence de votre soif de pouvoir et de domination. Vos nations chrétiennes ont colonisé, tué, torturé et exproprié... Elles pillé les ressources et le patrimoine de l'Afrique, du Moyen-Orient, de l'Asie et de l'Amérique... Elles ont fait du monde leur propriété. Les pays sous-développés, musulmans y compris, sont d'anciennes colonies où vous avez semé le chaos et divisé pour régner. Après que leurs peuples ont arraché l'indépendance en payant un prix exorbitant (des millions de morts), vous avez soutenu les dictatures en place pour servir vos intérêts. Faites donc preuve d'un peu de pudeur et arrêtez de nous jeter la pierre.

Athanase a écrit :oui pour la raison humaine, non pour la raison divine...

Il ne faut pas confondre vos divagations avec la raison divine. Vos doctrines ne sont ni mentionnées, ni expliquées ni enseignées par Jésus ou ses disciples. On y trouve même tout le contraire dans la bible...

a écrit :En conséquence, il est très clair que certains des pires criminels de ce temps ont un sabre sur leur drapeau ou/et un verset du coran sur leur étendard de guerre....

Toujours les mêmes discours accusatoires où l'on confond les hommes. Les pires criminels et les pires tyrans qu'a connus l’histoire, je vous le rappelle, sont des produits européens faits maison. On a eu 2000 ans de joug, de guerre et de sang avec vous...

a écrit :Personnellement le seul drapeau que je trouve honorable est celui de la croix rouge car il représente la part de l'humanité qui vient en aide à l'autre part qui souffre, et qui, sans elle, meurt.

Ça c'est la façade, mais dans les coulisses "c'est beaucoup moins glamour". Vos œuvres de charité ont aussi pour but de vendre la trinité et le sacrifice humain aux hommes. Elle vous permettent de refourguer le mensonge à autrui en le travestissant d'amour...

a écrit :La croix rouge c'est aussi la croix ensanglantée plantée sur le Golgotha, symbole et résultat de la haine des hommes envers l'amour.

Les dieux que les hommes ensanglantent sur une croix, ça n'existe pas dans la réalité. Ce qui existe c'est seulement le Dieu Unique et transcendent, le Très-Haut, l'Omniscient, l’Omnipotent, l'Autosuffisant, Celui par la grâce de qui tout vit, tout se meut, tout voit et tout entend... Il n'est pas une divinité anthropomorphique née en Israël, gloire et pureté à Lui. Libre donc à vous de croire à son unicité et sa pureté ou bien lui donner des partenaires et le mêler à la croix.

Luc 6:42
Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton oeil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l'oeil de ton frère.

Chrétien vs Musulman ?

Musulman vs Chrétien ?

Vous êtes faits les uns et les autres du même bois.

Donc, au lieu de perdre du temps en reprochant à l'autre certaines choses, si vous vous unissiez pour comprendre la Bible qui décrit (nos) vos origines communes ?


Déjà la réincarnation existe !

Un Musulman aujourd'hui a pu être un Chrétien dans l'autre vie.

Un Chrétien aujourd'hui a pu être un Musulman dans l'autre vie.

Donc en fait vous vous critiquez vous mêmes.

Il n'y a que les Juifs qui sont Juifs du début à la fin.

a écrit :Toujours les mêmes discours accusatoires où l'on confond les hommes. Les pires criminels et les pires tyrans qu'a connus l’histoire, je vous le rappelle, sont des produits européens faits maison. On a eu 2000 ans de joug, de guerre et de sang avec vous...

à la différence près que ces crimes nous les dénonçons en ce qu'ils ne sont en rien conforme au message chrétien. Là encore vous jetez l'histoire à la figure, mais moi je vous renvoie au présent: Qui tue aujourd'hui au nom de Dieu ici et ailleurs???
alors qu'importe que nous soyons "trinitaires" ce que nous avons compris de l'humanité c'est le Christ qui nous le fait savoir puisqu'il est toujours avec nous.

Ç

a écrit :a c'est la façade, mais dans les coulisses "c'est beaucoup moins glamour". Vos œuvres de charité ont surtout pour but de vendre la trinité et le sacrifice humain aux hommes. Elle vous permettent de refourguer le mensonge à autrui en le travestissant d'amour...

en attendant, construire des mosquées avec l'argent du pétrole ça ne fait pas manger ceux qui ont faim ni ne soigne ceux qui en on besoin....de même que dépenser des milliers d'euros pour tourner autour d'une pierre païenne pour en recevoir de vains honneurs.

a écrit :Les dieux que les hommes ensanglantent sur une croix, ça n'existe pas dans la réalité. Ce qui existe c'est seulement le Dieu Unique et transcendent, le Très-Haut, l'Omniscient, l’Omnipotent, l'Autosuffisant, Celui par la grâce de qui tout vit, tout se meut, tout voit et tout entend... Il n'est pas une divinité anthropomorphique née en Israël, gloire et pureté à Lui. Libre donc à vous de croire à son unicité et sa pureté ou bien lui donner des partenaires et le noyer dans le sang.

dans la réalité, c'est toujours le faible, l'affamé, le malade, l'étranger, le différent, la femme bafouée qui tous souffrent du fait des hommes que le Christ vient soutenir non avec son sabre ses mosquée et ses 4x4 sertis de diamants mais dans l'infinie humilité de sa charité et la toute puissance de sa divine miséricorde.

Prisca a écrit :Donc, au lieu de perdre du temps en reprochant à l'autre certaines choses, si vous vous unissiez pour comprendre la Bible qui décrit (nos) vos origines communes ?

quel intérêt Prisca? Je suis chrétien, et le Christ a justement été crucifié à cause de ces racines communes.

Athanase a écrit :à la différence près que ces crimes nous les dénonçons en ce qu'ils ne sont en rien conforme au message chrétien. Là encore vous jetez l'histoire à la figure, mais moi je vous renvoie au présent: Qui tue aujourd'hui au nom de Dieu ici et ailleurs???

Toujours en train de nous servir les mêmes sermons, matin et soir. Les crimes dont vous parlez c'est avant tout les musulmans qui en sont les victimes et ce sont eux qui les ont combattus, pas vous qui dormez paisiblement chez vous et passez votre temps à jeter de l'huile sur le feu. Vos crimes à vous, ce n'est pas que de l'histoire ancienne: les pires massacres restent à venir. Votre livre nous parle d'horreurs indescriptibles à la fin des temps. Ce sera l'occasion pour vous de faire pleuvoir les tonnes et tonnes d'armes atomiques que vous avez engrangées sur les musulmans et ceux qui rejettent votre matérialisme et domination. Les méfaits commis par cette minorité égarée chez nous n'est rien en comparaison des vôtres...

a écrit :alors qu'importe que nous soyons "trinitaires" ce que nous avons compris de l'humanité c'est le Christ qui nous le fait savoir puisqu'il est toujours avec nous.

Il faut arrêter de parler comme si Jésus avait quelque chose à voir avec vous ou avec la trinité. C'était un prophète juif envoyé vers sont peuple, pour les remettre sur le chemin de la dévotion à Dieu seul (le monothéisme). Le Jésus historique avait un Dieu au-dessus de lui, il priait, jeûnait et se consacrait à Dieu tout comme le font les musulmans aujourd'hui. Les divinités anthropomorphiques qui naissent, vont aux toilettes, souffrent et meurent, ça n'existe que dans l'imaginaire humain. Revenir à la réalité, quand bien même dure à accepter pour vous, ne vous fera pas de mal.

a écrit :Ç en attendant, construire des mosquées avec l'argent du pétrole ça ne fait pas manger ceux qui ont faim ni ne soigne ceux qui en on besoin....de même que dépenser des milliers d'euros pour tourner autour d'une pierre païenne pour en recevoir de vains honneurs.

Permettez-moi de corriger vos préjugés votre honneur: je vis dans un pays musulman et je ne connais pas d'âme aussi charitable que celle d'un musulman. En islam, ceux qui ont faim ont un droit sur nous: celui de les nourrir et les loger. Cependant, contrairement à vous qui criez sur tous les toits le moindre geste, il nous a été recommandé de le faire uniquement pour l'amour de Dieu, pas pour en tirer gloire devant les hommes.

a écrit :tous souffrent du fait des hommes que le Christ vient soutenir non avec son sabre ses mosquée et ses 4x4 sertis de diamants mais dans l'infinie humilité de sa charité et la toute puissance de sa divine miséricorde.

On a bien compris que Jésus n'est rien de plus que l'instrument qui sert vos invectives et vos inquisitions à notre égard et à l'égard du prophète Mohammed (psl). Je vous rassure cependant, vous n'êtes pas le premier à asservir Jésus à vos desseins terrestres. Vos prédécesseurs ont fait comme vous: ils ont anathématisé, excommunié, maudit, médit, torturé, tué, brûlé, persécuté au nom de Jésus... Ce noble prophète mérite bien mieux ce que vous en faites: l'outil par lequel on dénigre et piétine son prochain.

En islam, on n'oppose pas les prophètes: chacun a vécu dans un contexte et une époque différents, mais leur message était le même: le monothéisme, les bonnes œuvres et la droiture. Ils ont tous enseigné la même religion, car Dieu ne crée pas de religion différente pour chaque peuple. Il est notre prophète avant tout: il a enseigné ce qu'ont enseigné tous les prophètes, il n'a rien à avoir avec cette mythologie qu'a inventée Paul et les pères de l'Eglise. Au fond de vous, vous savez clairement que les divinités qui naissent, meurent et ressuscitent, ça n'a jamais existé dans la réalité. Il n'y a que le Dieu unique, transcendant, omnipotent, omniscient et miséricordieux qui est et qui sera. Libre donc à vous d'estimer Dieu à sa valeur ou en faire la photo copie conforme à vos envies.

Sachez une chose musulmans : en terre d'occident vous n'apportez rien d'autre que désordre et confusion justifiant vos comportements en pointant du doigt l'ancien testament (sans même avoir le courage de dénoncer la violence du coran) et en réveillant de vieux démons. Car telle est votre religion : une religion belliqueuse qui ne pense qu'à haïr et se venger. Votre religion ne vous sert à rien d'autre qu'à prendre le glaive et porte le coup sous n'importe quel prétexte et surtout celui de la non soumission ou de la résistance. Il n'y a rien de plus humain et de plus incitatif à la haine que l'islam.
Vous dites que vous êtes la cible de la haine des non musulmans mais vous n'osez et n'avaient encore jamais osé vous regarder en face. Car telle est votre crédo : la violence c'est la faute de l'autre. Incapable de faire votre auto critique vous vous exposez aux railleries et aux jugements dont vous êtes les seuls responsables. Les états européens sont pris de court car ils n'ont pas vu venir le danger. Sous prétexte de racisme, ces états ont étouffé et continuent d'étouffer les différences qui vous caractérisent. Ils vous ont mal éduqué. Vous êtes maintenant des enfants capricieux et incontrôlables incapables du moindre discernement de justice : la fautif c'est toujours l'autre. Pour éviter de froisser cette susceptibilité à fleur de peau qui peut dégénérer en meurtre, les états continuent à vous brosser dans le sens du poil. Vous vous sentez jugés par la population parce que l'état et la justice n'ont pas fait leur boulot. Dans vos pays, vous êtes durement réprimés. Ici c'est la liberté de faire ce qu'on veut sans être inquiété au contraire..
La moindre remarque suscite maintenant chez vous une haine incontrôlable car deux choses sont rentrées en résonnence : un pays qui ne réprime pas des enfants qui à la base ont besoin d'une dictature pour être canalisés.
La France est le pays qui a accueilli la barbarie sous prétexte d'égalité. Mais vous ne voulez pas être l'égal du français, vous voulez être au-dessus de lui. Et ni l'état ni la justice ne vous l'ont jamais clairement dit vous laissant livrés à vous-même et à vos pulsions avec une gauche qui aura toujours été mollassone et complètement stupide de dire et croire qu'il n'y a pas de différence. Car cette gauche là qui a pris tout le temps votre défense vous cherche en permanence des excuses car vous considérant comme des benêts et des attardés.
Vous n'avez pas saisi la chance de vous intégrer pour la plupart, préférant être victimisé par un socialisme plus bête que vous.

a écrit : alors qu'importe que nous soyons "trinitaires" ce que nous avons compris de l'humanité c'est le Christ qui nous le fait savoir puisqu'il est toujours avec nous.

C'est vous qui le dites.

La Bible elle nous donne des indices qui nous prouvent le contraire.

Depuis 1929 les papes sont "des rois" puisque l'indépendance du Vatican est proclamée.

Il n'y a plus de roi après pape François, il n'y a plus de pape après lui.

Apocalypse 17 10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.


Sur les 8 papes qui règnent depuis 1929 (les accords de Latran) il y en a 5 qui sont tombés dans l'oubli car 3 ont été canonisés (Saint Jean XXIII - Saint Paul VI - Saint Jean-Paul II)

Sur les 8 papes, 1 existe = il est en vie (Benoit XVI)

1 autre n'est pas venu et quand il vient il reste peu de temps = C'est Jean Paul 1er qui a été reconnu vénérable le 9 novembre 2017 par le pape François et qui va être canonisé, mais il ne restera pas longtemps canonisé car la fin des Temps le rattrapera.

Et la bête qui était, par Constantin, et qui n'est plus est elle même un huitième roi, à savoir le pape François qui est du nombre des 7 (ou parmi les 7) et elle va à la perdition comme Paul dans 2 Thessaloniciens 2 : 3 le dit,



Ajouté 5 minutes 3 secondes après :
Daniel le dit aussi :



Chapitre 11

"1 Et moi, la première année de Darius, le Mède, j'étais auprès de lui pour l'aider et le soutenir. 2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.
3 Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux.
"

Le premier roi = Nebucadnetsar, Pie XI

Le second roi = Cyrus pIE XII

Le troisième roi = Belschatsar Jean XXIII

Le quatrième roi = Darius Paul VI

2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Jean Paul 1er Jean Paul II Benoit XVI

Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan. François

3 Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra. 4 Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, Et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux. JESUS

Gorgonzola a écrit :Sachez une chose musulmans : en terre d'occident vous n'apportez rien d'autre que désordre et confusion justifiant vos comportements en pointant du doigt l'ancien testament (sans même avoir le courage de dénoncer la violence du coran) et en réveillant de vieux démons.

S'il y a désordre chez vous, les musulmans n'y sont pas pour grand-chose Votre Honneur. L'athéisme, le matérialisme, le mariage pour tous, la pornographie, l'adultère et l'avortement à grande échelle, les viols, la corruption de l'élite, la production et consommation de masse, la dissolution des mœurs... vous n'en dites pas un mot. Cependant, lorsqu'un jeune de cité, coupé de ses racines et de sa religion, fait une bêtise, vous venez jeter l’anathème sur les musulmans en mettant tout sur leur dos. On faisait pareil avec les juifs entre les deux guerres et ça s'est terminé par un génocide sordide. Le musulmans sont des êtes humains comme vous: ils ne sont pas parfaits, eux aussi peuvent commettre des erreurs et des bêtises. Cependant, cela ne vous donne pas le droit à la discrimination et la calomnie, il vous faut donc arrêter de faire de votre prochain un paria. Quant à l'AT, je ne l'ai pas cité une seule fois, les passages violents mentionnés sont tous tirés du Nouveau Testament.

a écrit :Vous dites que vous êtes la cible de la haine des non musulmans mais vous n'osez et n'avaient encore jamais osé vous regarder en face. Car telle est votre crédo : la violence c'est la faute de l'autre.

Je parlais surtout de votre haine à vous et de vos discours discriminatoires à longueur de journée. Relisez-vous s'il vous plait: voici ce que vous nous disiez, même Hitler n'aurait pas fait mieux:

"Vous n'apportez rien de bon sachez-le. En France il vous est réservé le football, le comique, et le rap pour éviter l'explosion sociale. Et d'un point de vue général, le niveau scolaire baisse pour diplômer tout le monde. On fait croire à la médiocrité qu'elle excelle et on rabaisse l'excellence pour éviter de faire passer la médiocrité pour ce qu'elle est. Dès que quelqu'un sait faire quelque chose de normal dans une cité, ça fait les gros titres pendant au moins une semaine. Mais bref.. la paix aujourd'hui s'achète au prix fort. On laisse même les trafiquants peinards pourvu qu'ils ne foutent pas le bordel en ville."

Ce qu'il faut nous expliquer, c'est pourquoi le christianisme n'a réussi à faire de vous quelqu'un de responsable, de respectueux et d’intelligent.

a écrit :Car telle est votre religion : une religion belliqueuse qui ne pense qu'à haïr et se venger. Votre religion ne vous sert à rien d'autre qu'à prendre le glaive et porte le coup sous n'importe quel prétexte et surtout celui de la non soumission ou de la résistance. Il n'y a rien de plus humain et de plus incitatif à la haine que l'islam.

Permettez-moi de remédier un peu à votre ignorance sur le sujet. L'islam, comme je l'ai compris, invite les hommes au plus grand et au plus noble des objectifs: croire en un Dieu d'une unicité parfaite et indivisible, le mettre au centre de leur vie pour être bien guidés et être conscient de Lui dans tout ce que'ils font (Ô vous qui croyez! Evoquez Allah d’une façon abondante). On doit chercher avant tout sa satisfaction et son agrément si l'on veut vivre heureux ici-bas comme dans le monde à venir, pas ceux des hommes. C'est une religion qui invite l'âme à avoir un regard introspectif sur elle-même à chaque fois: tout ce qu'elle fait ou dit, elle doit le peser pour savoir si cela jouera en sa faveur ou en sa défaveur le jour des Comptes.

L'islam, comme son nom l'indique (la racine slm) c'est une religion de paix, mais cette paix n'est pas complice de la corruption que les hommes sèment sur terre, ce n'est pas une religion laxiste. C'est aussi la religion de la soumission à la volonté de Dieu (toujours la même racine: slm): croire et obéir à ses commandements et à ses décrets. Si un bien nous touche ici-bas, on remercie Dieu, si un mal nous arrive (dont n'est pas responsable), on s'en remet à Lui. On cherche à s'en sortir avec son aide, en lui faisant confiance, car rien n'échappe à son omniscience et sa sagesse. L'islam c'est accepter aussi bien la joie que la souffrance: cette dernière est aussi bénéfique à l'homme, car elle l'éduque et l'élève s'il sait la canaliser. L’islam n'est pas une religion pour celui qui veut abandonner Dieu au moindre bobo, elle n'est pas pour celui qui ne veut faire aucun effort et se soumettre à aucune contrainte ici-bas.

Quant au bellicisme, le christianisme n'accepte pas seulement la violence pour l'homme, mais l'accepte même pour son dieu! Il a accepte sans sourciller l'humiliation et le meurtre d'un innocent devant Satan, les Pharisiens et les Romains. Pire encore, on a fait de cette violence et injustice sur un innocent la condition du pardon, car il n'y a que par le sang et le meurtre d'un juste que le péché d'Adam peut être réparé. Pour le reste, ce n'est pas seulement l'AT qui invite aux conquêtes et à la guerre, le NT est tout aussi violent. Je vous rappelle que c'est cette soi-disant mise à mort sur la croix qui est à l'origine de l'antijudaïsme, qui a donné naissance à de termes comme "peuple déicide"... La violence envers les païens et les hérétiques est aussi inspirée du NT: Jésus donne le droit à l'Eglise de mener les nations avec une verge de fer et les briser comme un vase d'argile...

a écrit :La fautif c'est toujours l'autre.

C'est de vous que vous parlez: c'est vous qui passez votre temps à rejeter la faute sur autrui. Je suis parmi les derniers à intervenir sur le sujet: si je l'ai fait, c'est pour vous rappeler que les jugements à tout va à l'encontre des musulmans, sans intelligence et sans discernement, c'est un retour en arrière, au temps des bûchers et de la chasse aux sorcières. C'est aussi pour vous rappeler que le christianisme est la religion la plus violente qui ait existé sur terre: ce n'est pas moi qui le dis mais vos historiens et vos hommes de lettres.

a écrit :préférant être victimisé par un socialisme plus bête que vous.

Je sais que le respect est une notion étrangère pour vous, mais des personnes qui ont un niveau aussi bas que le vôtre ne doivent pas intervenir sur les forums de religion...

Serviteur d'Allah a écrit : ↑17 août20, 07:53 S'il y a désordre chez vous, les musulmans n'y sont pas pour grand-chose Votre Honneur. L'athéisme, le matérialisme, le mariage pour tous, la pornographie, l'adultère et l'avortement à grande échelle, les viols, la corruption de l'élite, la production et consommation de masse, la dissolution des mœurs... vous n'en dites pas un mot.

Je parle des incivilités et du comportement arabo musulman. Ne faites pas la sourde oreille.
Ici, on a fait de vous des rois. Et ça ne vous va pas.
Cessez de renvoyer la balle lorsque l'on parle des vos responsabilités. Le sujet ici c'est "portes ouvertes aux amis chrétiens". Mais ne savez vous pas que toutes vos incivilités, vos comportements, vos discours de fausses victimes ont fait de vous des personnes à éviter ? A la moindre remarque justifiée c'est le recours au couteau ou au tabassage en groupe. C'est comme ça que vous êtes.
Les différents gouvernements européens essaient de vous faire passer pour des personnes normales mais vous ne l'êtes pas. On vous fuit, on fait semblant de ne pas vous voir, de faire comme si vous n'existiez pas.
Le niveau scolaire a baissé à cause vous, les salles de classe ressemblent à des rassemblements de racailles où c'est celui qui mettra le plus le bordel qui aura la reconnaissance de sa cité. Vous n'êtes pas la pour apprendre et apporter vous êtes là pour usurper et prendre possession. On vous laisse avoir votre vie de marginaux impolis arrogants et dangereux qui profite de ce système que vous critiquez tant. Cessez de vanter cet islam idyllique qui n'existe pas. Vous êtes la preuve vivante ici bas que l'islam est à éviter et à fuir à cause de vous-même. Les gouvernements sont à la base de cette injustice qui consiste à forcer une intégration qui ne s'assimilera jamais. Il pourra y avoir autant de portes ouvertes que vous voulez, tant que vous ne respecterez pas le pays qui vous reçoit, lui, sa terre et son histoire, vous n'arriverez à rien de bon. Mais c'est vrai.. vous êtes à la base de la création du monde et on vous a tout volé.. les pauvres.. donc tous les pays vous appartiennent ! Et tout ce qui a été inventé avec ! Bande de rigolos - Porte ouverte au néandertal et au néant total. Essayer d'apporter quelque chose de bon est impossible pour vous. La bonté à autrui vous hérisse puisque vous estimez que c'est l'autre depuis le commencement du monde qui vous a dépossédé de tout. Vous êtes des malades.. Et l'islam est malheureusement là pour vous éviter de vous regarder en face et vous améliorer un peu.
Ne pouvant rien apporter la fracture de l'inassimilation qui est de votre fait est devenue béante. Et c'est pas faute d'avoir tout essayé, même de vous faire passer pour des génies. Rien n'y a fait.
Que comptez-vous faire maintenant ? C'est simple.. encore plus d'incivilités, de pousse toi de là ou je te plante, de écarte toi sale mécréant minable, de moi d'abord, de lui il va bientôt crever..
Et voilà la porte ouverte que vous offrez.

Serviteur d'Allah a écrit : ↑17 août20, 07:53Cependant, lorsqu'un jeune de cité, coupé de ses racines et de sa religion, fait une bêtise, vous venez jeter l’anathème sur les musulmans en mettant tout sur leur dos. On faisait pareil avec les juifs entre les deux guerres et ça s'est terminé par un génocide sordide.

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Tout à fait d'accord avec le fait qu'il soit injuste de stigmatiser les musulmans mais il ne faut pas exagérer, les musulmans sont très, très loin d'être traités comme les juifs avant guerre !
Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas vu en France de chrétiens français rentrant dans une mosquée et tuant l'imam ou de chrétiens français posant une bombe ou tirant à l'arme automatique sur des musulmans, l'inverse est malheureusement vrai.

Au passage, les gens qui rejettent les musulmans rejettent tout aussi bien les chrétiens d'Afrique ou d'Amérique du Sud, les chinois, les vietnamiens etc. donc pas grand chose à voir avec un rejet d'une religion mais tout à voir avec de la xénophobie.

Gorgonzola a écrit : Je parle des incivilités et du comportement arabo musulman. Ne faites pas la sourde oreille.

Faites preuve d'un zeste de discernement, je vous prie! C'est où que l'islam autorise les incivilités, le vol, la drogue, le manque de respect, et cetera? Vous y trouverez tout le contraire si vous prenez la peine de vous instruire. Si je suivais vos raccourcis hasardeux, je déduirais qu'il n'y a pas pire religion sur terre que le christianisme. Le monde a eu tout de votre part: vous avez conquis, massacré, violé, torturé, guillotiné, commis les pires génocides, les pires guerres, des pogroms, la Shoah, inventé les pires instruments de torture et de destruction, exterminé des peuples entiers, déporté les esclaves par millions, colonisé le monde et pillé ces ressources et son patrimoine, failli détruire l’humanité dans vos guerres par soif du pouvoir et richesse... Et aujourd’hui, si ce n'est la pédophilie et l'homosexualité dans vos Eglises, vous passez votre vie à jeter la pierre à votre prochain.

Il vous faut soigner cette fainéantise intellectuelle qui vous empêche de voir plus loin que le bout de votre nez. Les jeunes des banlieues qui se comportent mal, ça n'est pas apparu par magie! C'est un long processus, tout a commencé avec votre politique de marginalisation et de discrimination. Il est difficile de s'en sortir dans un milieu où l'on ne rencontre que délinquance et incivilité. Ce n'est pas par les invectives et la grossièreté que vous leur serez d'une quelconque utilité, mais par le travail, la sensibilisation et un peu de hauteur d'esprit.

a écrit :Ici, on a fait de vous des rois. Et ça ne vous va pas.

Les musulmans de France sont français, arrêtez de les considérer comme des extraterrestres venus d'une autre planète. On descend tous du même homme, Adam, on est tous frères et sœurs dans la réalité. Il faut donc modérer votre xénophobie et votre haine.

9:13: "Ô hommes! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux."

a écrit :Mais ne savez vous pas que toutes vos incivilités, vos comportements, vos discours de fausses victimes ont fait de vous des personnes à éviter ?

On nage dans le délire avec vous! On n'a même pas le droit de répondre à vous invectives apparemment. Dès que l'on dit un mot, l'on nous accuse d'essayer de se faire passer pour des victimes. Il ne vous reste qu'à nous interdire le droit à la parole.

a écrit :Les différents gouvernements européens essaient de vous faire passer pour des personnes normales mais vous ne l'êtes pas. On vous fuit, on fait semblant de ne pas vous voir, de faire comme si vous n'existiez pas.

Bonjour la charité chrétienne!! Les musulmans en Europe, il y en a de toute sorte: des jeunes, des vieux, des lettrés, des illettrés, de grands médecins, mais aussi des chômeurs de banlieue, des fonctionnaires auprès de l'Etat, mais aussi des caissiers et des agents de sécurité... Ce sont des gens normaux comme vous et moi. Il vous faut faire preuve de tolérance et accepter la différence.

a écrit :Le niveau scolaire a baissé à cause vous, les salles de classe ressemblent à des rassemblements de racailles où c'est celui qui mettra le plus le bordel qui aura la reconnaissance de sa cité.

Désolé de vous le dire, mais votre niveau intellectuel est au-deçà de celui d'une racaille, vous ne valez pas la peine que l'on s'attarde sur vos propos. Je vous rappelle qu'un bon nombre de ceux qui ont quitté l'école tôt chez vous sont des Français de souche. certains se sont retrouvé mêlés à la drogue ou aux antidépresseurs en raison de conflits familiaux ou de divorce mal vécu. Apparemment, il n'y a que les musulmans qui posent un problème pour vous.

a écrit :Vous n'êtes pas la pour apprendre et apporter vous êtes là pour usurper et prendre possession. On vous laisse avoir votre vie de marginaux impolis arrogants et dangereux qui profite de ce système que vous critiquez tant. Cessez de vanter cet islam idyllique qui n'existe pas. Vous êtes la preuve vivante ici bas que l'islam est à éviter et à fuir à cause de vous-même. Les gouvernements sont à la base de cette injustice qui consiste à forcer une intégration qui ne s'assimilera jamais. Il pourra y avoir autant de portes ouvertes que vous voulez, tant que vous ne respecterez pas le pays qui vous reçoit, lui, sa terre et son histoire, vous n'arriverez à rien de bon. Mais c'est vrai.. vous êtes à la base de la création du monde et on vous a tout volé..

Je vous conseille vivement d'aller consulter, il est grand temps.

a écrit :les pauvres.. donc tous les pays vous appartiennent ! Et tout ce qui a été inventé avec ! Bande de rigolos - Porte ouverte au néandertal et au néant total.

Qui a dit pareille chose? La terre appartient à Dieu seul, c'est le Coran qui vous le dit, elle n'est ni à vous ni à nous.

a écrit :Essayer d'apporter quelque chose de bon est impossible pour vous. La bonté à autrui vous hérisse puisque vous estimez que c'est l'autre depuis le commencement du monde qui vous a dépossédé de tout. Vous êtes des malades.. Et l'islam est malheureusement là pour vous éviter de vous regarder en face et vous améliorer un peu.

Je vous rappelle que chez vous, ce sont les athées qui ont tout fait à votre place: ils ont développé les sciences, la philosophie, la technologie, ils ont réfléchi, inventé, dirigé... tandis que vous, vous pataugiez dans la bêtise et les invectives.

Estrabolio a écrit : ↑17 août20, 20:17 Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai pas vu en France de chrétiens français rentrant dans une mosquée et tuant l'imam ou de chrétiens français posant une bombe ou tirant à l'arme automatique sur des musulmans, l'inverse est malheureusement vrai.

Bonjour Estrabolio,
Les attentats en France ont fait des victimes aussi bien chez les Français que chez les musulmans. Dans certains pays musulmans, ces barbares ont posé bien plus de bombes dans des mosquées que dans les Eglises (en Egypte et en Algérie par exemple). Ils ont surtout massacré leurs frères.
Pour le christianisme, c'est plus aujourd'hui une tradition qu'une religion. Les chrétiens ont été mâtés et soumis, et ce, au moins depuis trois siècles, au point de dire oui à toutes les bêtises des temps modernes, même contraires à leur religion. Personnellement, je pense que si guerre il y a, elle doit surtout être menée sur le terrain des idées, car c'est là où l'islam surpasse en tout le christianisme. Certains trouvent par exemple la finance islamique plus adéquate et morale pour l'économie européenne que toute autre finance.

a écrit :Toujours en train de nous servir les mêmes sermons, matin et soir.

ne me le reprochez pas, vous faites la même chose...

a écrit :Les crimes dont vous parlez c'est avant tout les musulmans qui en sont les victimes et ce sont eux qui les ont combattus

, c'est en grande partie faux, puisque les musulmans combattus par les islamistes sont perçus par eux comme des mauvais musulmans. D'autre part l'un n'empêche pas l'autre il n'y a pas plus d'excuse au meurtre des uns et des autres au nom de la religion.. n'en déplaise à votre livre et à l'exemple de votre prophète.

a écrit : pas vous qui dormez paisiblement chez vous

qu'en savez-vous?

a écrit :et passez votre temps à jeter de l'huile sur le feu.

je défends ce qui ne mérite pas d'être condamner à savoir une foi qui, intrinsèquement, vise au bien de l'humanité par l'amour et la miséricorde.

a écrit :Vos crimes à vous, ce n'est pas que de l'histoire ancienne

si et fort heureusement

:

a écrit : les pires massacres restent à venir.

pur fantasme que rien ne dans les évangiles ne vient appuyer.

a écrit : Votre livre nous parle d'horreurs indescriptibles à la fin des temps

. vous le dites vous même c'est à la fin des temps et rien ne permet d'utiliser l'apocalypse pour le temps présent.

a écrit :Ce sera l'occasion pour vous de faire pleuvoir les tonnes et tonnes d'armes atomiques que vous avez engrangées sur les musulmans et ceux qui rejettent votre matérialisme et domination. Les méfaits commis par cette minorité égarée chez nous n'est rien en comparaison des vôtres...

encore une fois, cette minorité parle au nom de Dieu en utilisant les mots et la dogmatique de votre prophète.... nul besoin de bombes atomiques, la vérité suffit.

a écrit :Il faut arrêter de parler comme si Jésus avait quelque chose à voir avec vous ou avec la trinité. C'était un prophète juif envoyé vers sont peuple, pour les remettre sur le chemin de la dévotion à Dieu seul (le monothéisme).

et vous il vous faut arrêter de parler de ce que vous ne connaissez que de façon partielle et de l'utiliser à des fins partiales..

a écrit :Le Jésus historique avait un Dieu au-dessus de lui, il priait, jeûnait et se consacrait à Dieu tout comme le font les musulmans aujourd'hui.

je n'ai pas vu beaucoup de musulmans guérir les aveugles les lépreux les paraplégiques, ressuscité les morts... Pour le reste Jésus est certes fils de Dieu mais il est né de Dieu avant tous les siècles et pas moins deuxième personne de la trinité.

a écrit :Les divinités anthropomorphiques qui naissent, vont aux toilettes, souffrent et meurent, ça n'existe que dans l'imaginaire humain. Revenir à la réalité, quand bien même dure à accepter pour vous, ne vous fera pas de mal.

les prophètes qui d'un coté parlent de paix et massacrent de l'autre, je dois en penser quoi?

a écrit :Permettez-moi de corriger vos préjugés votre honneur: je vis dans un pays musulman et je ne connais pas d'âme aussi charitable que celle d'un musulman. En islam, ceux qui ont faim ont un droit sur nous: celui de les nourrir et les loger. Cependant, contrairement à vous qui criez sur tous les toits le moindre geste, il nous a été recommandé de le faire uniquement pour l'amour de Dieu, pas pour en tirer gloire devant les hommes.

je ne parlais de tous les musulmans mais des princes du pétrole qui ont déversés 90 milliards de dollars sur 20 ans pour convertir l'Europe à grands coups de mosquées, d'écoles coraniques sous couvert d'œuvres caritatives et néanmoins conditionnelles.

a écrit :On a bien compris que Jésus n'est rien de plus que l'instrument qui sert vos invectives et vos inquisitions à notre égard et à l'égard du prophète Mohammed (psl).

votre prophète s'est condamné lui-même. Il suffit de mettre au jour ses turpitudes que vous glorifiez dans votre tradition. Jésus nous a averti sur les faux prophètes qui viendraient après lui et il clair que Mohamed en fait partie.

J

a écrit :e vous rassure cependant, vous n'êtes pas le premier à asservir Jésus à vos desseins terrestres. Vos prédécesseurs ont fait e vous: ils ont anathématisé, excommunié, maudit, médit, torturé, tué, brûlé, persécuté au nom de Jésus... Ce noble prophète mérite bien mieux ce que vous en faites: l'outil par lequel on dénigre et piétine son prochain.

oui et ils ont eu tort et ils en rendront compte au jour du jugement.... Je ne dénigre personne, je m'élève contre ceux qui, quels qu'ils soient et d'où qu'ils proviennent, prêchent la violence et la haine comme volonté divine... tant pis si votre prophète est du lot.

a écrit :En islam, on n'oppose pas les prophètes

effectivement, vous faites de la récupération, fusse au prix de dénaturer leurs dires et de qualifier de falsificateurs ceux qui les rapportent

a écrit :: chacun a vécu dans un contexte et une époque différents, mais leur message était le même: le monothéisme, les bonnes œuvres et la droiture.

c'est là très clairement les limites de votre philosophie

a écrit :Ils ont tous enseigné la même religion,

cela justement vous ne pouvez le dire que par l'argumentation spécieuse et fallacieuse de votre dogme sur les autres religions.

a écrit :car Dieu ne crée pas de religion différente pour chaque peuple.

tiens je croyais que Jésus n'avait été envoyé qu'aux juifs...faudrait savoir!

a écrit : Il est notre prophète avant tout: il a enseigné ce qu'ont enseigné tous les prophètes, il n'a rien à avoir avec cette mythologie qu'a inventée Paul et les pères de l'Eglise.

je ne peux vous donner tort mis à part qu'une "mythologie" vérifiée par des témoins directs n'en est pas une.

a écrit : Au fond de vous, vous savez clairement que les divinités qui naissent, meurent et ressuscitent, ça n'a jamais existé dans la réalité. Il n'y a que le Dieu unique, transcendant, omnipotent, omniscient et miséricordieux qui est et qui sera. Libre donc à vous d'estimer Dieu à sa valeur ou en faire la photo copie conforme à vos envies.

ne renversez pas mon argumentation voulez-vous, je n'ai aucune envie d'asservir qui que ce soit et encore moins en me servant de ma foi comme prétexte. Le Christ n'a vécu en aucune manière ce que l'humanité veut vivre, à savoir: pauvre, sans feu ni lieu et mort sur croix par amour de gens qui l'ont dénigré abandonné et condamné alors qu'il était venu les sauver et que malgré leur péchés Il a sauvé quand même.
pour le reste vous ne voyez de nos "envies" que le fantasmes vous projetez sur nous... A cette différence près que nous nous l'appelons péchés, alors que vous vous les sacralisez.
Ainsi de-ci delà nous revoyons ressurgir le mariage des petites filles, l'esclavage, la guerre sainte, l'asservissement des non musulmans, l'infériorisation de la femme etc.... tout ce que vous cachez sous le tapis mais qui pourtant est bel et bien dans ce texte que vous ne pouvez amender sous peine d'apostasier.